Défaut de chape les cables plancher chauffants ressortent

Les câbles doivent être enrobés dans 3,5 cm de chape il me semble

Alors si en plus elle est trop haute, comment compte tu faire pour le carrelage ?

Tu parles de chape liquide mais s'agit il d'une chape ciment ou anhydrite? Une chape anhydrite est interdite avec p.ancher chauffant électrique, sauf avis contraire du fabricant de la chape

Une chape liquide est une chape anhydrite, si je ne me trompe.

En chape "conventionelle" (ciment) il faut un enrobage mini de 30 mm dessus/dessous (DTU 65.7)
Pour les chapes anhydrites, l'enrobage est aussi de 30 mm (CPT Chapes fluides à base de sulfate de calcium du CSTB)

.

Le site Promodul informe sur les planchers rayonnants électriques.

Le CSTB a édité le CPT 3606-V2 pour les planchers électriques.

et le CPT 3578 concernant les chapes fluides.

l' AQC informe sur les points sensibles des planchers chauffants.
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Une chape liquide peut aussi être ciment

Ceci dit, sur la photo elle paraît très claire donc à vérifier

Bonjour,
Merci pour vos réponses, je ne sais pas quel type de chape, il s'agit, ce que je peux vous dire c'est qu'ils ont fait une saignée autour des câbles qui ressortaient et ils les ont réencastrer. Cette opération me parait sensible sur ce type de plancher.
Quels risques nous encouront, comment m'assurer que cette installation soit conforme ? Le constructeur est fermé pour vacances cette semaine, le conducteur de travaux doit revenir la semaine 35, que puis je exiger de lui pour m'assurer de la qualité des opérations qui viennent d'être mise en oeuvre ?
Merci pour votre aide
Effectivement les carreleurs n'ont pu terminer près de la porte d'entrée, s'ils posaient le carrelage, la porte ne s'ouvraient plus, ils parlent de démonter la porte pour la surelever, tout ca parce que le chapiste à envoyer sans s'assurer de la hauteur, et cela ne l'a pas déranger de partir avec des fils du plancher qui remontaient.
Dolly17

À partir du moment ou tes câbles ne sont pas enrobés conformément au DTU, il y a un souci

Les carreleurs interviennent mais elle a été coulée quand cette chape ? Et la mise en chauffe à t elle été faite ?

Comment une telle chose peut arriver ? ils ne sont pas sensés fixer la tuyauterie à l'isolant ?

Si. Les câbles doivent être fixés.

La chape a été coulée le 11/07 ils ont laissé plus de 3 semaines de séchage. Les câbles ont été réencastré dans la chape lors des saignées et ils ont recouvert de béton. je vous joins la photo après leur intervention, et une représentant ce qu'ils ont retiré

Que doit-on faire ?Merci cette situation nous empeche de dormir sereinement

Je pense que c'est une chape anhydrite? Vu la couleur, donc à vérifier impérativement

Ensuite, le ponçage doit être effectué par le chapiste et lui demander le résultat du test d'humidité ( obligatoire dans le cas d'une chape anhydrite)

pour le séchage , il faut compter 7 semaines minim avant de procéder à une mise en chauffe (étape importante )

Faudra vérifier la le mortier colle pour le carrelage afin qu'il soit adapté ( soit une colle spéciale anhydrite, soit une colle C2s1 Avec un primaire d'accrochage

Ensuite, j'ai l'impression que les raccords ont été fait avec du ciment, ce qui serait incompatible, donc à vérifier également

Je ne pense pas que cette chape soit anhydrite. Nous allons faire une procédure auprès d'1 avocat, pour que le constructeur s'engage sur le bon fonctionnement. Nous risquons de durcir un peu nos relations avec lui.
D'autant plus que nous avons fait stopper la pose du carrelage cette semaine. Ils voulaient absolument faire un joint de dilatation très inesthétique en plein milieu de la piece de vie. C'est à pleurer tellement c'est une verrue dans cette piece. Ils n'ont rien voulu savoir, en plus leur coupe couvrait ce joint, donc complétement inefficace. Nous avons pas été consulté sur ce joint, ils aurait pu faire en sorte qu'il tombe dans un joint de carrelage, mais non. C'est le même carrelage dans la salle de bain familiale avec une porte à galandage, là ils ont laissé au niveau de la cloison, un joint +une coupe de 5cm+ le joint de dilatation +le carreau de 60x60. Ils ont reconnu qu'ils aurait pu le décaler mais non, encore une coupe.

Pourquoi penses tu qu'elle n'est pas anhydrite ?

Il est cool ce chantier avec une mise en oeuvre de la chape hors DTU, un temps de séchage hors DTU, une chauffe manifestement inexistante

La colle,est adaptée j'espere...

Une catastrophe ce chantier...
Le chapiste qui ne sait pas a quel niveau il doit finir. Le carreleur qui pose le carrelage avant de se rendre compte qu'il est trop haut pour la porte d'entrée.
Je ne parle pas de la mise en oeuvre du chauffage qui parait fantaisiste egalement...
A ta place j'arrete tout et je fais refaire.
Qui est-ce qui suit le chantier ? => Apparement y a personne ?

C'est clair. Bravo pour la mise en œuvre.
Je suis ravi de tout suivre moi même. Et d'indIquer au artisanat comment je veut les chose.

Je vous souhaite bon courage.
Rien est conforme au dtu.

STOOOOPPP au massacre. Le carreleur il y est sympa mais moi je le fais tout arracher et il recommence en partant de part et d'autre du joint de dilatation vu que c'est dans la piece de vie.
Il faut que tu te renseigne impérativement sur le type de chape qu'ils t'on mis...
Et il faut que tu demande après que tout soit réglé une remise
Enfin, pour prendre date, commence par monter un petit dossier avec photos à l'appui et rappel des faits que tu enverra au constructeur en courrier recommandé...Contacte ton assurance et regarde si elle ne peux pas mandater un expert pour t'aider... courage mais surtout ne laisse pas trainer...

Bonjour à tous et merci pour vos réponses,
Au dire du CT ce serait une chape mortier fibrée (non autorisée sur un plancher rayonnat électrique Domocable marque ATLANTIC). Nous venons d'apprendre qu'ils ont effectué des réparations sur les câbles qui ressortaient, sans nous en avertir, bien-sur !, et qu'ils les ont réenfoui. Au-dessus d'un des câbles réparés nous n'avons que 2cm. Autant vous dire que nous n'étions pas contents.Il y aurait eu apparemment une erreur de hauteur de réservation 11 au lieu de 13. Nous avons vérifié nos hauteurs sous plafond, nous n'atteignons jamais les 2.50m, mais dans une même pièce 2.46 -2.48.
La solution est selon eux d'effectuer des carrotages pour définir les hauteurs de chape réelle et envisager quelle piece est à refaire.
Ils parlent de gagner des cm sur le ravoirage en l'enrobant dans une espèce de mousse expansive.
Peuvent-ils refaire qu'une partie de cette dalle, elle ne sera plus solidaire.
Pour une maison neuve, faire ce type de bricolage me désespère.
Nous avons demandé qu'ils nous informent par écrit de ce qu'ils allaient faire,et qu'on étudiera leur proposition.
Je pense qu'ils doivent défoncer cette chape dans sa totalité et nous refaire cela de façon professionnelle.
Question la bande bleue autour de la chape est elle spécifique à une chape ?
Merci

Il me semble que la bande bleue autour de la chape est faite pour ne pas que l'humidité remonte sur les murs.

Pour ma part, la seule solution perenne, c'est de tout faire sauter et tout recommençer, mais ça ils vont pas aimer

La bande bleue sert a désolidariser la chape des murs et empecher lors du coulage le passage du liquide sous l'isolant.

Bonjour
Merci pour ces réponses, 1 expert demandé par le constructeur sera sur place lundi prochain, nous attendons ce qui va être dit.

IL FAUT TOUT CASSER... Tant pis pour eux....

Dolly17 a écrit:

Bonjour
Merci pour ces réponses, 1 expert demandé par le constructeur sera sur place lundi prochain, nous attendons ce qui va être dit.

Bonjour,

Il serait bon qu'un expert mandaté par vous y soit en même temps, au cas ou l'expert du constructeur soit également son beau-frère.

vbruche a écrit:

Dolly17 a écrit:

Bonjour
Merci pour ces réponses, 1 expert demandé par le constructeur sera sur place lundi prochain, nous attendons ce qui va être dit.

Bonjour,

Il serait bon qu'un expert mandaté par vous y soit au même temps, au cas ou l'expert du constructeur soit également son beau-frère.

c'est clait prenez un autre expert...
Soit que vous trouvez soit avec votre assurance..
Mais le laissé pas seul avec vous et votre constructeur sinon vous allez vous faire entubé..

On va attendre, nous sommes seulement invités mais pas participants, c'est pour définir la part de responsabilité de chacun et certainement quelles assurances vont fonctionner. Effectivement si la proposition est de faire des pansements nous ne seront plus sur la même longueur d'onde; Je leur laisse le bénéfice du doute et espère que cet expert proposera la réfection totale de cette maudite chape. Dans le cas contraire ...

Bonsoir,

Dolly17 a écrit:

...
Au dire du CT ce serait une chape mortier fibrée (non autorisée sur un plancher rayonnat électrique Domocable marque ATLANTIC). Nous venons d'apprendre qu'ils ont effectué des réparations sur les câbles qui ressortaient, sans nous en avertir, bien-sur !, et qu'ils les ont réenfoui. Au-dessus d'un des câbles réparés nous n'avons que 2cm...

pourquoi préciser "non autorisée avec Domocable" c'est cette resille qui est installée ?
il faudrait envoyer un mail (ou un courrier en LR AR) pour poser la question qui fache au SAV d'Atlantic : "vu la mise en oeuvre, assureront-ils le SAV" ?
et il faudrait également tester ce chauffage avant de finir le carrelage, pas la peine d'en faire plus si c'est pour tout recommencer.
d'ailleurs les tests des résilles sont obligatoires au moment de la pose, au moment du coulage (l'elec doit être là quand le chapiste coule ) et après le coulage...
quand je dis "obligatoires" c'est simplement parce qu'ils conditionnent la garantie.

+ 1 avec les avis précédents sur l'expert ...
souvent, quand un cst ou un artisan se déplace facilement avec "SON" expert ... bizarrement, il donne un avis qui favorise les rafistoles ou cautionne les malfaçons... j'espère que pour une fois ce sera différent.

là, vu le descriptif , pas besoin d'expertise pour dire qu'il faut tout enlever et recommencer :
- mauvais enrobage de la resille non respect du DTU
- resille coupée
- chape rafistolée
- mauvaise hauteur sous les portes (porte d'entrée qui n'ouvrira pas)...

bon courage pour la suite.

et... pour les délais de livraison , c'est bon ? le planning tient ?

Oui tu as raison nous allons faire un courrier à ATLANTIC pour qu'ils s'engagent. Oui c'est domocable qui est installé, et certaine chape fibrée ne sont pas autorisée avec ce systême. Quant au contrôle pendant les étapes, il n'y en a pas eu
Pour les délais, nous avons signé un contrat pour une livraison en avril 2013, contrat de 16 mois. Je ne peux donc pas te dire si aujourd'hui ils seront dans les temps, mais si on fait un rétro planning, ca me parait un peu juste en partant du principe qu'on se mette d'accord pour une réfection totale du plancher chauffant et en respectant sa mise en oeuvre, le temps de sechage, la mise en chauffe...et pour répondre à ta question les carreleurs ont bien évidemment arrêté leur travail, mais bon je dirais que 80% de la surface a été faite, pas jointée, mais tout de même beaucoup de gachis...
Nous avons prévenu notre assureur, il nous dit demande d'attendre pour l'instant l'expertise de lundi et les propositions qui seront faites. Si elles ne nous conviennent pas, alors nous lancerons une contre expertise avec notre assureur.
C'est un constructeur qui a normalement bonne réputation, je pense qu'il fera en sorte d'être professionnel, et de la garder.
Naïve ? Peut-être, comme je l'ai dit je lui laisse le bénéfice du doute, pour le moment...

Je suis sidéré par le fait que les gens ne savent pas ce qu'on leur installe , même sans rien y connaître , une construction étant souvent le projet d une vie je ne conçois pas que l on ne soit pas plus curieux , qu on ne pose pas de question...perso j ai fait couler chez moi une chape anhydrite , dis toi bien que sans etre carreleur j en connaissais la composition et le mode d application avant même de recevoir le devis ...de même que si on a le moindre doute on arrive sur le chantier avant tout le monde pour le grand jour...

mistergues a écrit:

Je suis sidéré par le fait que les gens ne savent pas ce qu'on leur installe , même sans rien y connaître , une construction étant souvent le projet d une vie je ne conçois pas que l on ne soit pas plus curieux , qu on ne pose pas de question...perso j ai fait couler chez moi une chape anhydrite , dis toi bien que sans etre carreleur j en connaissais la composition et le mode d application avant même de recevoir le devis ...de même que si on a le moindre doute on arrive sur le chantier avant tout le monde pour le grand jour...

Je te remercie pour ton intervention et tes bons conseils qui nous font du bien au moral.
Saches que nous nous sommes déplacés matin, midi et soir, que nous avons questionnés par mail, par téléphone et par lettre recommandé avec AR, les réponses sont "tout est conforme".

Effectivement je ne suis pas du bâtiment, et je ne connaissais pas en détail au moment de la signature de mon contrat la nature de la chape au-dessus de mon plancher chauffant, c'est une erreur selon toi, si tu veux, mais nous avons pris un constructeur pour que les questions techniques ne soient pas notre quotidien. Le suivi technique fait partie des prestations que l'on est en droit d'attendre. Pour que je puisse payer cette maison, il faut que je sois aussi un temps soit peu à mon travail, c'est comme cela. Et en juillet et août, cette maison a été au coeur de toutes nos discussions, il n'y a pas eu de négligences de notre part, crois le si tu veux.

Bonjour

mistergues a écrit:

Je suis sidéré par le fait que les gens ne savent pas ce qu'on leur installe , même sans rien y connaître , une construction étant souvent le projet d une vie je ne conçois pas que l on ne soit pas plus curieux , qu on ne pose pas de question......

pour une fois, je ne suis pas d'accord avec toi : si on signe pour une maison "clé en main" ou "clé sur porte" c'est justement pour n'avoir pas de questions à se poser, on devrait pouvoir faire confiance ; les seules questions devraient être : quel carrelage, quelle couleur pour les portes, quel mitigeur pour la douche....

si je commande une voiture je ne m'interesse pas à la marque des amortisseurs, ni au modèle de l'alternateur tout ce que je demande : un truc qui roule sans pb ...

elisa21 a écrit:

Bonjour

mistergues a écrit:

Je suis sidéré par le fait que les gens ne savent pas ce qu'on leur installe , même sans rien y connaître , une construction étant souvent le projet d une vie je ne conçois pas que l on ne soit pas plus curieux , qu on ne pose pas de question......

pour une fois, je ne suis pas d'accord avec toi : si on signe pour une maison "clé en main" ou "clé sur porte" c'est justement pour n'avoir pas de questions à se poser, on devrait pouvoir faire confiance ; les seules questions devraient être : quel carrelage, quelle couleur pour les portes, quel mitigeur pour la douche....

si je commande une voiture je ne m'interesse pas à la marque des amortisseurs, ni au modèle de l'alternateur tout ce que je demande : un truc qui roule sans pb ...

J'admet....

n'empêche que... ceux qui construisent maintenant ont de la chance , il y a internet ! rien n'empêche de se renseigner mais çà n'interesse pas forcément et je peux le comprendre.
quand j'ai fait construire ma 1ère maison 1998 ce n'était pas d'usage courant et on était bien obligés de "faire confiance" ...
comme çà que j'ai accepté les cloisons alvéolaires "c'est ce qu'on fait de mieux, rien à voir avec les anciennes cloisons"

bon j'arrête les hors sujets, on va attendre la visite de l'expert et la suite

L'expérience paie toujours, il est vrai, c'est notre premiere construction, auparavant nous avons fait de la rénovation sur 2 maisons, et nous avons fait ce choix d'un constructeur pour justement se reposer sur des professionnels, bah c'est raté.
On doit se pencher sur un aspect technique, j'attire aussi votre attention sur le fait que ce n'est pas faute de demander des informations, mais qu'on a pris bien soin de nous dissimuler les bourdes.
Nous avons su que semaine dernière au détour d'une conversation qu'il y avait eu des réparations alors qu'elles datent de juillet ...
Pour répondre, c'est une chape fibrée métallique, d'ailleurs sur la photo que j'avais jointe, on voit les fibres métalliques dépassées, ca s'est autorisé, vu avec le fournisseur du plancher chauffant électrique.
Bah ca fait du bien de voir que certaines choses ont été faite dans les règles de l'art.
J'attend avec impatience notre rendez-vous de lundi, je vous tiens au courant.

Bonjour à tous,
La réunion d'expertise a eu lieu hier. Un seul des corps de métier ne s'est pas présenté : le chapiste. Les absents ont toujours tort, est la formule à retenir. A cause de cette absence, nous devons attendre 21 jours, au-delà s'il ne se présente pas, les décisions seront prises sans qu'il puisse les discuter. Au vue d'une des photos prises, prouvant la hauteur de la chape de moins de 2 cm au-dessus d'un des câbles du plancher chauffant, l'expert parle de tout refaire, néanmoins il attend de convoquer à la prochaine réunion le fabricant du plancher chauffant. En fait la chape de ravoirage (tuyau de plomberie) aurait été coulée trop haute. Il n'en reste pas moins que s'ils remontent tout pour que nous ayons le bon enrobage de ce plancher, nous serons en butée avec la porte d'entrée. Je ne sais pas ce qu'ils vont mettre en oeuvre pour corriger cela.
Voilà on attend pour l'instant ce délai, et la nouvelle convocation.