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Chape avant ou après platre...

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Env. 400 message Draguignan (83)
Bonjour, le sujet plante le décort...
Nous sommes en train de construire et je me posais la question : plâtre avant ou parès chape....
Nos cloisons sont en carrobric, les murs seront enduits directement car ITE...
Donc pas de placo, pas de plancher chauffant... mais du platre et une chape (de ravoirage) à tirer...
Mais dans quel ordre????
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Env. 10 message Lyon (69)
Bonjour,
Qu'entendez-vous par une chape de ravoirage?
C'est soit une chape soit un ravoirage. Le ravoirage a pour seul but d'intégrer des canalisations/gaines qui n'auraient pu être réalisées dans la dalle.
Il est interdit d'incorporer quoi que ce soit dans une chape ou un mortier de pose (hormis une éventuelle armature) qui servent exclusivement à l'assise d'un revêtement de sol.
Pour répondre à votre question c'est cloison d'abord et chape après.
Cordialement
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 400 message Draguignan (83)
Alors une chape de ravoirage est une chappe maigre dans laquelle on incorpore les canalisation (eau, élec, tel, tv, assainissement etc etc) et qui fait 5-6cm d'épaisseur...
Je suis bien d'accord sur le principe cloison avant chappe mais le plâtre aussi doit être fait avant la chappe?

Perso je pense que c'est d'abord plâtre et ensuite chappe au vue des blog et surtout si l'on regarde la pose du carrelage à l'espagnole (directement sur chappe)...
Ce serait logique de faire de même avec une chappe simple...


Que dit le DTU???
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
J'entends bien, mais ce n'est pas tout à fait exact l'épaisseur d'un ravoirage doit simplement recouvrir la génératrice supérieure de la canalisation la plus importante.
Bref, ma démarche n'est pas d'étaler mes connaissances mais seulement de vous aider
Les cloisons sont en Carrobric et seront donc finis avec un enduit pelliculaire. Celà peut-être fait après la chape. En revanche les murs sont en brique monomur?

Les DTU n'édictent pas l'ordonnancement des tâches mais plutôt un maître d'oeuvre. Je pense que réaliser le plâtre" avant, matériau semble à l'humidité, dans un environnement qui risque de s'humidifier pendant le temps de séchage d'une chape (surtout les chapes liquides) demandera davantage de précautions. Pour moi le plâtre est une finition, donc autant le faire après.
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 400 message Draguignan (83)
Gececo, dans ce cas (platre en fin), comment fais tu si la pose du carrelage est à l'espagnole (comme dans le temps)... tu fais ton carrelage avant le platre? (car carrelage en même temps que la chappe)
Après chacun fait ce qu'il veut mais merci d'apporter des arguments techniques et fiables...
Etes vous platrier? ou chapiste?
Si je viens ici poser la question c'est afin de ne pas me faire rouler par les pros sur le terrain...

Pour les DTU, ce sont des recueils de normes et de règles de l'art donc le planning d'intervention pourrait en faire partie...
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

dans l'ordre je ferais :

- pose des cloisons (briques ou placo c'est idem)
- chape
- enduits plâtre ou peinture placo , bref les finitions.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Draguignan (83)
Elisa21, c'est très gentil de ta part de me donner ton avis mais "tu ferais" n'est surement pas pour me rassurer...
Qu'as tu fais chez toi? Sur quoi te bases tu pour avancer cela????
Bien entendu, la peinture se fait à la fin, là je pense que l'on est d'accord...

Pour celui qui voudrait donner son avis, celui ci est le bienvenue mais soit il sait soit il se tait...
parce que sinon la discussion va trainer en longueur et je n'aurai pas de réponse valable...
D'avance merci...
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Lyon (69)
Je ne suis ni chapiste, ni carreleur, ni plâtrier, je suis économiste de la construction. Mon rôle est de prescrire des ouvrages conformément aux normes en vigueur et donc les DTU.
Une chape ne se fait pas en même temps qu'un carrelage, on appelle ça un mortier de pose! Mais il y a des dérives du langage : certains confondent même une chape avec un dallage...
Il faut savoir de quoi on parle : vous avez donc un carrelage scellé et non un carrelage "à l'espagnole". Les enduits plâtre devront être réalisés après le passage des électriciens et des plombiers qui vont traverser les cloisons et doublages pour faire des trous et des saignées, après quoi il faudra reboucher et ensuite exécuter les enduits. La mise en oeuvre du carrelage scellé n'est donc pas directement lié à la réalisation des enduits et peut-être fait après.
Si vous pouvez faire construire votre maison rien qu'avec des blogs, effectivement ne faîtes pas confiance aux professionnels.


Lire les blogs c'est bien, savoir faire le tri et maîtriser les termes techniques qu'on entend ça et là c'est mieux. Si vous n'avez jamais lu un DTU, vous ne savez pas ce que c'est. Un planning d'intervention n'a rien à voir avec un DTU, c'est un maître d'oeuvre ou coordinnateur OPC qui produit ce document.
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
lecoleau a écrit:Elisa21, c'est très gentil de ta part de me donner ton avis mais "tu ferais" n'est surement pas pour me rassurer...
Qu'as tu fais chez toi? Sur quoi te bases tu pour avancer cela????
Bien entendu, la peinture se fait à la fin, là je pense que l'on est d'accord...


désolée pour mes tournures de phrases, j'écris souvent je ferais ou il faudrait plutot que tu DOIS, il FAUT...

ce que j'ai fait chez moi : rien à voir avec le sujet mais je vais répondre : j'ai des cloisons Placostil, pas de ravoirage et un plancher chauffant.
dans l'ordre j'ai fait
- cloisons
- plancher chauffant et chape désolidarisée de la structure avec bande Effirive en périphérie (y compris encadrements de portes et autres).
- enduits sur certaines plaques placo
- peintures sur d'autres

tu nous parles de ravoirage et ensuite de pose de carrelage...

je vais changer ma façon d'écrire pour être plus claire :
Gececo a écrit:
Pour répondre à votre question c'est cloison d'abord et chape après.



Gececo a écrit:
l'épaisseur d'un ravoirage doit simplement recouvrir la génératrice supérieure de la canalisation la plus importante.



Gececo a écrit:
Les cloisons sont en Carrobric et seront donc finis avec un enduit pelliculaire. Celà peut-être fait après la chape



Gececo a écrit:
Je pense que réaliser le plâtre" avant, matériau semble à l'humidité, dans un environnement qui risque de s'humidifier pendant le temps de séchage d'une chape (surtout les chapes liquides) demandera davantage de précautions

malgré le "je pense" qui manque d'affirmative ...

Gececo a écrit:
Pour moi le plâtre est une finition, donc autant le faire après.

pour moi aussi, je l'ai écrit plus haut "platre ou peinture, bref les finitions..." donc

et mon petit commentaire :
lecoleau a écrit:Si je viens ici poser la question c'est afin de ne pas me faire rouler par les pros sur le terrain...

je ne vois pas quel pro pourrait te rouler sur ce coup là, aucun platrier n'acceptera de faire les finitions si le reste n'est pas fait : si le maçon salit, qui refait le boulot ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
""Si je viens ici poser la question c'est afin de ne pas me faire rouler par les pros sur le terrain... ""

C'est fou cette mentalité qui consiste à croire que l'on se fait entuber à tout bout de champ.

Si l'on pense que l'on se fait entuber, c'est que l'on entube soit même.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Lyon (69)
Merci Elisa, je ne savais pas que c'était toi qui mettait les bonnes notes sinon j'aurai fait gaffe
On est d'accord les plâtre et les peintures ça vient après...
Messages : Env. 10
De : Lyon (69)
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Env. 400 message Draguignan (83)
Bon alors selon vous c'est chape avant le platre...
Je note...
Je conparerai aux pros et ne manquerai pas de vous tenir au courant...

A Gececo :
Je sais ce qu'est un DTU...
Et un DTU peut très bien dire comment doit procéder l'entrepreneur (une phrase du style "après réalisation des chapes et autres maçonneries" ou encore "avant peinture et revetement de sol")...

De plus, le ravoirage permet également de rattraper les niveaux...

Pour l'histoire de qui néttoie, comment font les plaquistes??? chez elisa le chapiste n'a pas sali... donc pourquoi il salirai du platre...

Et au fait, économiste de la construction ça consiste à quoi?


A l'abrico :
Le batiment c'est la débandade... tu vois tout et n'importe quoi...
Juste pour dire dans les devis de gros oeuvre ça allait de 100.000 à 270.000€... pour la même chose...donc là tu peux m'expliquer?

A Elisa :
Sur quoi te bases tu pour être autant d'accord avec Geneco? Surtout que ton projet n'a pas les même procédés... Tu es peut être femme de chapiste ou fille de platrier???
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Env. 400 message Draguignan (83)
Alors ce blogeur a fait l'inverse vous...
http://blog.legoaster.com/2011/07/05/05-07-chape-de-ravoirage-et-plancher-chauffant/

Qui a raison???????
A l'abrico, qui croire? un économiste de la construction ou un pro par l'intermédiaire d'un blogueur???
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
encore une tite réponse

Citation: A Elisa :
Sur quoi te bases tu pour être autant d'accord avec Geneco? Surtout que ton projet n'a pas les même procédés...

Gececo m'a donné une jolie enveloppe pour que je lui mette de bonnes notes

plus serieusement j'ai bien dit que MA maison n'avait rien à voir et que je ne répondais pas en fonction de çà.

Citation: Tu es peut être femme de chapiste ou fille de platrier???

aaaahhhh l'attardé !!!
parce que j'ai un pseudo féminin, je suis forcement "la fille de" ou "la femme de"...
Les fiches d'Etat Civil et les CV ne sont pas obligatoires sur ce forum, les tests de QI non plus tu as de la chance.
je vais répondre quand même : je ne suis ni fille de platrier ni femme de qui que ce soit (Dieu m'en préserve ) .
Je travaille dans le bâtiment, un fils plaquiste, titulaire d'un CAP maçonnerie...

Et entre nous, si vraiment tu doutes des réponses il faut rechercher dans les docs techniques ou poser la question en direct à un archi ou autre car quelques soient les réponses que tu auras sur le web, si tu ne fais pas confiance à ce que les gens prennent le temps de te répondre ce n'est pas la peine ... sur un autre post c'est Yoda_51 qui n'a pas justifié de ses compétences electriques pour avoir osé te répondre

Marrant tu me fais penser à... j'ai zappé le pseudo, c'est sans importance.

Pour le blogueur qui a fait l'inverse, demandes lui pourquoi il a procédé comme çà, quels diplômes il a pour avoir la capacité de ses choix et demandes lui également comment ils traitent les taches qu'on voit sur la dernière photo.

bonne continuation et bons travaux
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
"A l'abrico :
Le batiment c'est la débandade... tu vois tout et n'importe quoi...
Juste pour dire dans les devis de gros oeuvre ça allait de 100.000 à 270.000€... pour la même chose...donc là tu peux m'expliquer?


Oui bien sur : APPEL d'OFFRE très mal fait, c'est tout.

Incapacité de négociation

Incompétence technique


LA prochaine fois demande moi comment faire !
Messages : Env. 60000

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