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Ferraillage d'un escalier

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Env. 90 message Montesson (78)
Bonsoir
Je vais couler un escalier en BA. Il fait de 2,8m de haut, 5m de long et 0,8m de large. Il part d'une dalle de sous-sol et arrive contre un mur en parpaing.
Quel ferraillage faut-il prévoir pour la paillasse ?
Faut-il prévoir une semelle d'appui sur la dalle du sous-sol ?
Merci de vos conseils.
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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message
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Env. 100 message Ain
Si ton escalier n'est pas repris sur les flans dans des murs, oui il faut une semelle sur sa partie basse.
As tu prévu des ferailles en attente dans la partie haute? les poutrelles de la tremie sont elles renforcées(doublées ou triplées
2.08 pour 5m ton escalier est confortable, du genre 17cm pour 29 de giron. tres bien. par contre 80 cm c'est un peu juste... surtout si tu dois remonter tes courses du sous sol.
Messages : Env. 100
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
5,00 m de longueur...

Paillasse 18/19 cm d'épaisseur si tu fais ton béton toi-même, plus si tu fais une chape dessus ! Et un bon chevêtre.

Pas de possibilité d'appui intermédiaire ?
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.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 90 message Montesson (78)
L'escalier fait 5,2 m sur 2,7m précisément (0,8m de large car je ne peux pas faire mieux). Il a cette tête là :



Je pensais couler l'escalier en même temps que la dalle du haut, avec béton toupie donc.
Il y aura sûrement un mur en parpaing de 10 sous l'escalier, pas au milieu par contre mais sous un des flans.
L'escalier s’appuie à la base sur une dalle béton de 15cm et le palier du haut tombe juste au dessus du chainage horizontal.
J'étais parti pour ferrailler la paillasse avec 7 fers de Ø14 tout le long (depuis la dalle du bas au chainage horizontal du haut) et fers de Ø10 en large tous les 20 cm. Est-ce raisonnable ?
Quelle épaisseur de paillasse si béton toupie (12cm? 36% de moins si j'ai bien retenu la différence de résistance entre béton maison et béton toupie)
Merci
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu n'as pas répondu sur la chape/revêtement de l'escalier.
Pour le bas de l'escalier, il faut faire une semelle "au bon sol" et ne pas se contenter d'appuyer l'escalier sur le dallage, non prévu pour ce type de charge.
Ton "mur" de 10 cm ne te seras d'aucune utilité pour l'escalier (que j’appellerais plutôt "cloison").

Même en utilisant un béton de centrale (C25/30), ça ne te permettra pas de réduire autant la paillasse : il y a plusieurs limitations. Celle provenant de la différence de résistance de béton mais aussi les conditions de flèches. Et, sous réserve de calcul plus poussés, pour cette raison, je vois mal descendre en desous de 16/17 cm.

Si l'image de ton escalier est représentative, tu as des hauteurs de marches de 21 cm env. : c'est trop !

Il faut aussi te préoccuper de la charge qui va être reprise en haut de ton escalier (plancher) (pour mémoire, la charge d'exploitation d'un escalier est de 250 DaN/m2).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 90 message Montesson (78)
L'escalier sera uniquement carrelé.
OK pour la semelle, je vais prévoir ça au même moment que les fondations.
Je peux rajouter un poteau si besoin au milieu de l'escalier pour limiter la flèche. Auquel cas j'imagine qu'il faut prévoir une semelle sous le poteau.
Concernant la hauteur des marches, je sais que 21cm c'est un peu trop. Je peux rajouter 2 marches de plus (15 au lieu de 13 donc) pour n'avoir qu'une hauteur de 18cm mais un escalier de ~5.7m de long au lieu de 5.2m.
Par contre, même si comprends qu'il faille considérer des charges d'exploitation sur ce type d'ouvrage, je ne vois par pourquoi tu parles du plancher; le haut de l'escalier étant posé/appuyé sur le mur extérieur juste au dessus du chainage horizontal. Peux-tu m'expliquer pourquoi tu évoques le plancher ?
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Buf a écrit:L'escalier sera uniquement carrelé.

OK

OK pour la semelle, je vais prévoir ça au même moment que les fondations.
Je peux rajouter un poteau si besoin au milieu de l'escalier pour limiter la flèche. Auquel cas j'imagine qu'il faut prévoir une semelle sous le poteau.
Oui. Le mieux est d'ailleurs un muret de 0,80 m sous la paillasse en parpaing de 15 (2 x 2,85 env). Dans ce cas, paillasse de 12 cm, OK
Concernant la hauteur des marches, je sais que 21cm c'est un peu trop. Je peux rajouter 2 marches de plus (15 au lieu de 13 donc) pour n'avoir qu'une hauteur de 18cm mais un escalier de ~5.7m de long au lieu de 5.2m.
Par contre, même si comprends qu'il faille considérer des charges d'exploitation sur ce type d'ouvrage, je ne vois par pourquoi tu parles du plancher; le haut de l'escalier étant posé/appuyé sur le mur extérieur juste au dessus du chainage horizontal. Peux-tu m'expliquer pourquoi tu évoques le plancher ?
Parce que tu n'avais pas expliqué ce que tu comptais faire et que la solution logique, c'est de faire un chevêtre repris par le plancher. Mais si tu vas jusqu'au mur, pas de problème (avec un palier en béton coffré, de l'épaisseur de la paillasse)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 90 message Montesson (78)
Même si j'imagine que la réponse est oui, si je fais un muret au lieu d'un poteau, faut-il aussi prévoir une semelle quand même ?
Niveau ferraillage c'est correct (7xØ14 en long et Ø10 tous les 20 cm en large) ou suis-je complètement à la rue ?
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Buf a écrit:Même si j'imagine que la réponse est oui, si je fais un muret au lieu d'un poteau, faut-il aussi prévoir une semelle quand même ?

Oui, oui et oui !
Niveau ferraillage c'est correct (7xØ14 en long et Ø10 tous les 20 cm en large) ou suis-je complètement à la rue ?
Ça, on verra ça en temps utile quand ton projet sera figé...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Montesson (78)
Je fige et je refais un plan dans l'environnement.
Merci
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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Env. 90 message Montesson (78)
Bonsoir

Et bien voila les dimensions définitives de l'escalier :



Il n'y a pas de poteau au dessous. Pas de mur sur les cotés.
Les marches font 18 cm de haut et 30 cm de profondeur.

Une petite idée sur l'épaisseur de la paillasse et des fers à utiliser ?
Merci d'avance
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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Env. 90 message Montesson (78)
L'escalier faisant 0,8m de large, je vais faire la paillasse avec 7 fers HA14 en longueur et des fers de 8 tous les 20 cm en large.
Un petit avis serait le bien venu.
Bonne soirée.
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si tu comptes faire ton béton à la bétonnière dosé à 350 kg/m3, il faut une paillasse/palier de 22 cm et 5 HA 14 (ou 6 HA 12) pour une largeur de 80 cm.

Si tu le fais en béton de centrale C25/30, paillasse/palier de 19 cm et 5 HA 14 (ou 7 HA 12) pour une largeur de 80 cm.
Pour le deuxième lit (aciers transversaux), HA 8 e=23.

Attention à la disposition des aciers à la jonction palier/paillasse !!!
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Montesson (78)
Super
Merci Tournesol
Messages : Env. 90
De : Montesson (78)
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