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Elements de pilier fissurés

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Env. 100 message Sarthe
Bonjour,

J'ai fais faire des piliers et un seul de portail par un maçon pour la pose d'un portail battant alu motorisé.

Les piliers sont réalisés avec des éléments de piliers, remplis de béton et feraillés.

Nous venons de poser nous même le portail. Lors de la pose, un élément de pilier (celui qui supporte le gond du haut) a fissuré et est tombé par terre.
Cf photo lien ci-dessous

Nous avons percé et fixé le portail avec les chevilles fournies avec le portail (diamètre 10 et longueur 5cm). Lorsque nous avons serré un peu les vis, l'élément a fissuré.
D'après le maçon, les chevilles ne sont pas assez longues puisque l'élément de pilier fait 4cm de profondeur. Seulement 1 cm de cheville est donc pris dans le béton à l'intérieur du poteau.
De mon côté, j'ai l'impression que le béton à l'intérieur des piliers n'a pas suffisamment collé aux éléments du pilier. L'élément s'est arraché comme si il n'est n'était pas collé au béton (manque de ciment dans le béton ??).

La pose de ce portail est particulière puisqu'il n'est pas centré sur les poteaux. Du fait de l'équerre supportant le bas de portail, le portail est désaxé par rapport aux piliers. Ainsi, les vis du gond du haut sont assez proches du bord du pilier.
La vis la plus proche du bord du poteau est prise complétement dans l'élément de pilier et ne pourra jamais être prise dans le béton (même avec une cheville de 10cm !).
D'après le maçon, ça ne peut pas tenir comme ça. Cf photos

Mes questions sont les suivantes :
1/ Comment feriez-vous pour réparer ce poteau ? Le maçon me parle de faire un enduit dégrossi. Mais ça ne règle pas le problème de solidité du pilier d'après moi !!
2/ Je n'ai pas d'autres solutions pour fixer le portail. Il sera forcément désaxé car je ne peux pas fixer l'équerre du bas autrement. Les vis du gond du haut seront toujours aussi proches du bord du pilier. Comment faire pour que ces vis tiennent sans casser le poteau ?
3/ D'après vous, est-ce qu'un pilier plein (c'est à dire réalisé sans élément de pilier) aurait été plus solide ?








Merci d'avance pour vos premières réponses.

Cordialement
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Messages : Env. 100
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Env. 60000 message
Percement trop près du bord, forcément.

Un pilier plein serait 10 fois mieux
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Messages : Env. 60000

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Env. 100 message Sarthe
C'est sur que c'est près du bord, mais le mode de pose du portail ne me permet pas de faire autrement.

A votre avis, est-ce qu'il est encore possible de faire un pilier plein ?
Je pensait demander au maçon :
-de faire sauter les éléments de pilier
-de garder uniquement le poteau en béton à l'intérieur des éléments de pilier
-de faire un coffrage au dimension des éléments de pilier et de verser du béton à l'intérieur du coffrage en complément du poteau existant

Est-ce que ça vous parait être une solution envisageable et solide pour mon type de portail ?

Merci à vous

Cdt
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour et chevilles avec scellement chimique ? pris directement dans le béton ?

(sinon cela ressemble bien a un défaut de fabrication car cela a tenu en bas (ou coup de chance).

Mais scellement dans le coeur pas sur le décor qui lui n'a plus la moindre résistance.
A+/Lan
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Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Env. 100 message Sarthe
J'ai pensé au scellement chimique. Mais pour le gond du haut, la vis la plus près du bord du poteau ne sera jamais prise dans le béton puisque elle est dans l'épaisseur de l'élément de pilier.
Je pourrais aller chercher le béton que pour la vis la plus au centre du poteau.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,

Franchement, vous auriez pû sentir le truc !
C'est évident que où ça pète, ou ça ne tiens rien.

Pour réparer, vous déceler le chapeau, vous décollez les 2 préfa (dont le cassé) et vous re-glissez 2 préfa neuf, et remettre le chapeau.

Pour installer le portail, faites le normalement, centrez le (le prefa recevant la cheville ne pourra jamais tenir si vous n'atteignez pas le béton du cœur).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 100 message Sarthe
Merci pour votre aide.

Le problème c'est que je ne peux pas recentrer le portail puisque c'est la fixation du bas (Équerre fourni avec le portail) qui détermine l'endroit ou sera le portail.
Cette équerre comprend le gond du bas du portail et l'endroit ou sera fixé le bras ouvrant le portail.
Et avec cette équerre, je ne peux pas centrer plus le portail
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Env. 60000 message
Jcho10 a écrit:Merci pour votre aide.

Le problème c'est que je ne peux pas recentrer le portail puisque c'est la fixation du bas (Équerre fourni avec le portail) qui détermine l'endroit ou sera le portail.
Cette équerre comprend le gond du bas du portail et l'endroit ou sera fixé le bras ouvrant le portail.
Et avec cette équerre, je ne peux pas centrer plus le portail


A mon avis le pilier est trop petit (trop mince) pour ce type de pose.
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Messages : Env. 60000

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Env. 100 message Sarthe
C'est un pilier 30x30.

Est-ce que quelqu'un sait si je peux refaire un pilier plein à partir du poteau existant en retirant les éléments du pilier ?
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Env. 60000 message
Jcho10 a écrit:C'est un pilier 30x30.

Est-ce que quelqu'un sait si je peux refaire un pilier plein à partir du poteau existant en retirant les éléments du pilier ?


Même si tu fais un pilier plein, le trou de fixation de gauche sera toujours trop près de l'angle et ça ne va pas tenir.
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Messages : Env. 60000

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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
La solution serait peut-être de piquer et mettre à nu puis d'enfiler des éléments de piliers béton de 30x30 par le haut et couler assez liquide après.
Ou restaurer et mettre des gonds déportés.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Ces piliers en béton reconstitué sont fragiles

C'est la contrainte au vissage qui a créé la fissuration

Ce qu'il faut faire : percer profondément ( dans le béton), nettoyer le trou de forage avec soufflette et écouvillon puis scellement chimique

L'avantage du scellement est que l'on colle donc aucune contrainte dans les matériaux
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

Plutôt que de recoller les morceaux, le plus propre serait de déposer le chapeau afin de remplacer l'élement cassé.

Puis repercer l'élement et rentrer profondemment dans le béton pour fixer une tige filetée avec scellement chimique (pour mon portail j'ai mis des tiges filetées de 16mm de diamètre qui pénetrent de 80 à 100 mm dans le béton)

Ensuite une rondelle et un écrou juste en contact avec l'élement du portail ; puis l'ancrage du portail ; puis rondelle et écrou.

De ce fait, l'ancrage portail est serré entre les 2 écrous et les contraintes sont uniquement dans le béton (et non sur l'élement d'habillage)

Avec ce principe d'assemblage, la fixation haute déportée sur le bord du pilier n'est plus un problème.


JC
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Env. 100 message Sarthe
Merci à tout le monde pour l'aide apportée.

C'est vraiment super les forums...surtout celui là.

Après lecture des différents messages, j'ai l'impression que la solution la moins "pire" c'est de déposer le chapeau et les 2 éléments de piliers supérieurs pour en reposer des nouveaux tout neuf.

1ère question :
Je vais casser les élément existants et ensuite glisser les nouveaux éléments par dessus le poteau existant. Faut-il coller ces éléments au pilier central ?
Si oui, comment faire pour glisser du ciment entre l'élément et le pilier central en béton. L'espace devrait être très étroit.

Restera le problème de fixation du portail.
Je pense défaire l'équerre du bas, refaire des trous plus profonds (10cm au lieu de 5cm) puis sceller chimiquement les nouveaux tirefond. Cela devrait consolider le tout car l'élément tout en bas a aussi commencé à fissuré.

2ème question :
Pour un scellement chimique, il suffit simplement de mettre la pate dans le trou et ensuite d'y enfoncer la vis ? Pas besoin de cheville ?

Pour la partie problématique du portail à savoir le gond du haut.
J'ai fait un schéma pour être plus clair.

Dernière question :
Si je fixe mon gond comme dans le schéma, quand pensez vous ? Une seul vis sera prise dans le béton. L'autre sera dans l'élément de pilier. Est-ce que ca peut tenir selon vous ?



Par contre Lays, je suis désolé mais je n'ai pas tellement compris l'histoire des écrous et des rondelles ?



Merci encore pour votre aide

Cdt
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Env. 100 message Sarthe
LAYS,

Est-ce que c'est comme ça les écrous et vis ?

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En cache depuis le mercredi 15 juillet 2026 à 00h14
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