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Comment sont dessinées nos fenêtres?

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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Bonjour, à tous, j'ai besoin d'un renseignement important, voici le plan du RDC de notre maison:



Nous voulions savoir si quelqu'un sachant lire des plans d’exécution pouvait nous dire si sur ce plan les fenêtres sont posées en applique ou au nu extérieur (tunnel). C'est assez important car cela dépendra fortement pour déterminer si oui ou non notre architecte a encore fait une erreur et si il y a matière à faire changer cela, se faire indemniser, ou sil est possible de delander à ce que les fenêtres soient posées de la façon dont nous le souhaitions.

Bonne journée à tous.
Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence alors....tais toi.

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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Je corrige (Après vue à la loupe ) effectivement cela semble être en tunnel., vous devez avoir des plans de détail ou de points singuliers.
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Non pas de point singulier ou point de détail, j'ai essayer de faire un zoom sur une des menuiseries, je ne sais pas si ça va aider.

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Bonjour,

enlève tes coordonnées sur ton plan.
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Merci Elisa dans la précipitation j'avais oublié de le faire.

Bon je pensais bien qu'elles étaient dessinées en tunnel, sauf bien sur que le problème, c'est qu'elle sont posées en applique chez nous:



Est il possible de demander de reposer les fenêtres comme elles devaient l'être sans avoir à tout casser?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Cela va être compliqué , les largeurs tableau vont être un peu short.
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Question bête : où voit-on la pose prévue en tunnel sur le plan ? Blush
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
N'étant pas un pro j'aurais du mal a te donner une réponse, c'est pour ça que je dit il me "semble" qu'elles sont dessinées au nu extérieur. Sur les plan elles sont complètement dans l'alignement de l'ossature, alors qu'en applique elle devrait venir au ras du placo dessiné en vert sur les plans.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

SUr un plan d'ensemble, difficile de voir quelques chose.....

Comme le dit phyliu, il devrait y avoir des plans de détail.

Vu que c'est une isolation intérieure, les fenêtres en appiique intérieure c'est ce qui se fait , non ???
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Salut Mgar,

On est en Mob , pas en ITI classique .

La pose au nu extérieur se pratique beaucoup dans le nord de l'EU et en Amerique du nord ,pour limiter le pont thermique de la liaison dormant/tableau.

Mais la menuiserie est moins protégée.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: pour limiter le pont thermique de la liaison dormant/tableau


Je dois être bête, je le vois pas ce pont !!
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
En fait nous voulions cette pose au nu exterieur, mais bien sur cela n'a pas été fait et sur le devis du charpentier rien n'est precisé. La seule preuve que l'on pourrait avoir ce sont ces plans, si il peut s'agir d'une preuve. Il n'y a pas d'autre plan plus detaillé que ceux ci.

Nous devions avoir une ITE au départ mais suite à l'oubli de la TVA sur le montant total de la ma maison et bien plus d'ITE, de ouate de cellulose dans mur/dalle/toit, plus de ballon solaire et plus de cuve recup eau de pluie, mais les autres erreur sont nombreuses et nous arrivons à une plus value de 50k euros et ça devient dur à assumer.

Donc nous cherchons où sont les erreurs...
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir ,je ne vois pas ce qui vous choque ,vous avez des ouvrants a la française et un doublage intérieur .Dans votre souhait il faut prévoir un autre type de menuiserie ou un ebrasemenr prévu au départ dans l'ossature ,cela complique l'habillage intérieur en un mot :c'est plus cher et peu courant .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Env. 500 message Haute Savoie
Je cherche à comprendre.

Vous avez confié vos plans d’ensemble à un archi (sur quel étendue de mission ?) et vous réalisez vous-même la maîtrise d’œuvre.
Vous avez donc vous-même commandé vos menuiseries sur la base des plans d’archi et sans faire préciser sur le contrat le type de pose et sans avoir joint un plan de détail.
Vous n’avez pas suivi la pose de vos fenêtres en RDC et vous constatez après coup que ce n’est pas la pose que vous vouliez. Vous cherchez donc à vous retourner soit contre l’entreprise qui n’aurait pas compris les plans, soit contre l’architecte qui se serait planté dans ses plans.

J’ai bien compris ?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
mgarrig a écrit:
Citation: pour limiter le pont thermique de la liaison dormant/tableau


Je dois être bête, je le vois pas ce pont !!






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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)


Le gradient de température est quand m^me faible par rapport au vitrage sur une courte distance. Cela donne quoi au nu extérieur ???.

De toutes façons, le dormant est toujours siège d'un pont thermique non négligeable (voir la différence entre Uw et Ug) .

Mais tu as sûrement raison. C'est toi le spécialiste .....Je ne suis qu'un amateur....
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Normale on est sur une structure passive sur cet exemple le pont est en grande partie traité ψe = 0,0207 W/mK, 30mm de pu en ITE sur le tableau.

(Tu as raison c'est pour cela que le Pu mord de 30mm sur le dormant ).

Et une menuiserie passive Uw 0,8 .
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Tiens mg le détail pour mieux visualiser .

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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
OK phyliu,


Bref, Break !! je ne suis plus....ET ce n'est pas vraiment important sur ce sujet !! Ton exemple , c'est de l'ITE, pas de l'ITI.


Moi, sur les photos, je vois des fenêtres avec des tapées , donc le pont thermique, c'est du classique (le dormant) et je vois pas en quoi la pose en nu extérieur changerait quelque chose...


Mais je répète , BREAK !! Je n'ai pas étudié le pb à fond et c'est pas vraiment mon souci....
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Non il n'y a rien de choquant, nous voulions bien une pose au nu extérieur et pour "remplacer" l'ITE, nous avons mis une ITI mais nous voulions 80 mm d'ITI et oui nous sommes au courant que c'etait un peu plus compliqué de plaquer après. Nous avions prévu de mettre notre doublage sur plots sixbox.

Et nous avons missionné l'archi pour une mission complète.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Mon exemple c'est en MOb (le sujet) avec des tableaux isolés.(niveau passif) .


Un autre exemple en tradit;




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Phyliu,

J'ai demandé le break, mais comme tu persistes :

Un Psi de 0.028 W/mK au nu intérieur, avec un vitrage à Uw= 0,8 W/m2 kW correspond à la déperdition d'une bande de vitrage de 0.028 / 0.8 = 3,5 cm

Avec la pose en tunnel, psi réduit de moitié, donc 1.75 cm....P'tain, je plains les mouches !!!
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
( Mg , lit mieux les croquis (confusion inter/exter], de + ton interprétation n'est pas la bonne , même si ensuite il y a la totalité des ponts thermiques linéiques de toute les menuiseries , effectivement en passif on ..... les mouches , mais on devient boring , on arrête là )
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Donc est-il possible de confirmer une pose au nu extérieur avec de tel plans, ou alors c'est impossible?
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Env. 500 message Haute Savoie
delprado a écrit:Donc est-il possible de confirmer une pose au nu extérieur avec de tel plans, ou alors c'est impossible?


Ces plans ne prouvent rien, mais qu'importe !

ce n'est pas à vous d'apporter la preuve que vous vouliez une pose en tunnel, c'est à votre MOE en mission complète d'apporter la preuve que, s'il a fait posé en applique, c'était à votre demande. Le droit est en votre faveur, le doute vous est toujours favorable, au professionnel de se blinder.
Sinon il se débrouille pour remettre comme vous vouliez ou alors il vous dédommage.
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Super bloggeur Env. 300 message Finistere
Merci de cette réponse cela nous réconforte, de toute façon au vu de la situation, et voyant qu'elle a reçu une lettre de notre avocat, elle a enfin contacté son assureur, et ce dernier propose un rendez vous sur le chantier pour règlement à l'amiable. Nous verrons ce qu'il en ressort.
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