Conseils choix isolation / plusvalue

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ricom

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Le 17/10/2012 à 15h31 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

Bonjour tout le monde

Ceci est mon premier sujet posté sur ce forum que j'ai découvert peut être un peu trop tard mais pas trop ...

Nous avons signé en ccmi pour la construction d'une maison de 100 m2 habitable, trės bien orientée ( entrée au nord et grande baie vitree plein sud ) .
Nous avons une ventilation hygrob, et tout ceci ce situera en Bretagne donc hivers doux et été pas trop chaud mais un peu humide tout le temps

Voici pour la description. Passons à nos interrogations ..
Apres lecture de ce forum nous avons decidé de modifier notre isolation qui était

10 cm de polystyrène expancé + mur en parpaing

Nous avons demandé de chiffrer 2 autres isolations

Parpaing + 12 cm de laine de verre GR32
Et
Brique à joint mince type optibric pv 3+ + 10 cm de laine de verre GR32

La première solution a été chiffrée à + 3000€ , on attend encore les prix du maçon pour la deuxième solution ...
Étend donné le sur coût nous aimerions savoir ce que vous en pensiez ?

Je mettrai le prix de la plusvalue brique des que je l'aurais.

Pour info, nous avions prévu dans notre budget un poêle a pellets (type rika como ) environ 5000€

Donc voila, j'espère avoir été compréhensible et pour résumer

A votre avis :

On reste en isolation avec polystyrène
on passe en laine de verre ( + 3000€)
On change les murs pour de la brique a joints mince ( + xxxx€)
Un chauffage aussi performant sera-t-il toujours nécessaire si l'on passe en brique ?

Merci a ceux qui auront pris le temps de me lire et à ceux qui nous ferons partager leurs savoir et expérience.

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Le 17/10/2012 à 16h04 Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)

Bonjour,
Sur le choix d'isolant, je ne me prononcerai pas....A mon avis, cela ne vas pas changer grand chose...Parce que tu cibles l'isolation des murs en oubliant qu'une maison, cela ne se limite pas à 4 murs . Il y a aussi une toiture, des fenetres et quand je lis grandes baies au sud, je dis bravo. Sauf qu'en Bretagne, il fait moins souvent soleil qu'à Nice et que l'isolation d'une baie comparée à celle d'un mur, c'est peanuts. Donc, comme le chauffage va servir essentiellement quand il n'y aura pas de soleil, prévoit quand même un chauffage correcte.
A+

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Le 18/10/2012 à 00h52 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

Bonjour locaterre

merci pour ta réponse .
en fait , dans les 3000€ , il y a compris le passage en GR32 des rampants ( on arrivera à un R=6.25) et je compte ajouter 10 cm de laine dans les combles pour atteindre un R de 10.6 .

Si je comprend bien ta réponse , pas la peine d'investir des sommes immenses étant donné que je perdrai beaucoup à cause de la baie vitré ( elle fait 3m avec double vitrage comme partout) .
Nous sommes en appart pour le moment et nous avons une baie de cette taille , à cette date , je suis encore obligé de fermer les stores en journée tellement ça chauffe

et je me disais qu'en renforçant l'isolation , je garderai plus efficacement ces calories ?

Le but n'est pas d'avoir une maison equivalente eu BBC mais de savoir si avec ces changements on gagnera en confort et en efficacité , sinon pas la peine d'investir ...

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Le 18/10/2012 à 08h56 Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)

Non, il faut isoler....Je ne pense pas avoir écrit le contraire...Mais j'attirai juste ton attention sur le besoin de chauffage quand même nécessaire et aussi que l'isolation des murs n'est pas le seul élement à prendre en compte.
Sinon, pour valoriser ta chaleur gratuite, mettre un peu d'inertie dans ta maison avec des parois lourdes bien exposées (recevant directement les rayonnements solaires en hiver).
A+

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AnnC

Le 18/10/2012 à 10h56 Membre utile Env. 8000 message Dijon (21)

Quels sont les R des différentes solutions ? Si la différence est importante et fait que vous vous rapprochez du BBC, pour moi ça vaut le coût...
En ce qui nous concerne pour une maison de 180m² la plus value pour la brique (de R=1.32) était de 2500€ ce qui au vu du budget global était raisonnable vu le confort supplémentaire... (associée à laine de verre en 120mm)

Le poêle est le seul moyen de chauffage ?

http://annc.forumconstruire.com/

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Le 18/10/2012 à 11h44 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

locaterre a écrit:Non, il faut isoler....Je ne pense pas avoir écrit le contraire...Mais j'attirai juste ton attention sur le besoin de chauffage quand même nécessaire et aussi que l'isolation des murs n'est pas le seul élement à prendre en compte.
Sinon, pour valoriser ta chaleur gratuite, mettre un peu d'inertie dans ta maison avec des parois lourdes bien exposées (recevant directement les rayonnements solaires en hiver).
A+

Ok, on est d'accord

Rajouter de l'inertie à l'intérieur aurait été en effet intéressant mais pas facile à mettre en place aujourd'hui.
Y a quoi comme solution pour profiter au mieux de notre "précieux" soleil breton ?

Merci pour ton message Annec

Avec le polystyrène, R= 3,15
Parpaing + ldv (12cm), R= 4
Brique (r=1) + ldv (10cm) , R= 4,15

Ona essayé de trouver un compromis pour avoir un meilleur rapport prix/efficacité
Le constructeur nous a dit que pour passer en ldv de 12cm il fallait changer les tapees de fenêtre donc sur coût , on arrive au final à 3000€ .
Pour la brique, j'ai bien compris qu'il n'était pas très motivé, d'ailleurs après 15 jours toujours pas de prix.

La solution brique nous parait être la meilleure ( suivant le prix) pour son efficacité thermique et ces avantages l'été ...
Mais j'ai peur qu'ils nous mettent une plus value bien salée ... a voir.
Concernant le chauffage, on a prévu les arrivées pour les radiateurs électriques mais on utilisera uniquement le poêle a granule pour le rezdechaussee , c'est ce qui nous semble être le mieux par rapport aux autres solutions . Ils nous avaient propose une pac mais trop cher et pas facile à amortir .
Pas de gaz de ville possible donc je ne vois pas d'autre solution intéressante étant donne notre budget.

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Le 18/10/2012 à 12h07 Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)

Citation: Y a quoi comme solution pour profiter au mieux de notre "précieux" soleil breton ?

Une cloison en brique pleine (ou remplie), par exemple. Si tu as un plan.
A+

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Le 19/10/2012 à 00h16 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

Je tente d'envoyer un scan pas très propre du rdc de la maison.
'
Ça va pas être facile d'envisager un mur pour accumuler de la chaleur ...

Concernant le prix de la brique toujours rien, si ça pouvait ne pas dépasser les 6000€ ...

Sinon concernant le chauffage , j'ui ouvert a toute proposition si ça dépasse pas notre budget d'environ 5000€.

La photo va peut être apparaître de travers désolé pour le mal de cou ....

C'est un lien clicable pour l'avoir en grand format

Le sud est a droite face a la baie.

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Le 19/10/2012 à 08h55 Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)

Bonjour,
Effectivement, cela va être compliqué....La fenêtre de la cuisine est en plus petite, sinon, le mur en face de la fenêtre aurait pu être intéressant.
Dommage d'avoir mis 2 fixes dans le salon car en cas de surchauffe estivale, tu ne pourras pas faire circuler l'air de manière transversale.
A+

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Le 20/10/2012 à 01h07 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

Il n'y avait en effet que le mur de la cuisine qui s'y prêtait ...
mais bon , c'est à oublier .

En cas de surchauffe estivale , faudra ouvrir la fenètre de la chambre du bas .
Autre avantage de la brique qui me fera pencher vers elle si le constructeur ne nous assassine pas , le temps de transfert meilleur que le parpaing . Si j'ai bien compris , c'est un avantage pour l'été .

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Le 20/10/2012 à 01h07 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

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Le 25/10/2012 à 18h02 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

Voila , j'ai tous les chiffres Biggrin

alors ,
pour la passage en briques à joints minces ( optibric pv3+ ) :+ 3820 € R=1
cela comprends le surplus pour les 2 couches d'enduit et les coffrets des volets roulants

passage de 10cm de polystyrène à 10 cm de laine de verre GR32 : + 2040 € R= 3.12
12 cm de laine de verre GR32 : + 2580 € ( il faut changer les tapées de fenetre donc surplus ) R= 3.75

passage de 20 cm de laine de verre" classique" a 20 cm de GR32 : +440 € R= 6.25 ( au lieu de 5)

donc voila , plus qu'à faire le tri dans tout cela et a trouver le meilleur rapport prix / efficacité

merci de votre aide
Biggrin

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run4

Le 26/10/2012 à 14h25 Env. 700 message Loire Atlantique

La laine de verre en GR 32 est bien

par contre fait attention que ce soit marqué sur le contrat.
surveille les poses importante de ta maison, va sur place et regarde si on te met bien de la GR 32, des artisants peux scrupuleux hesite pas a mettre de la moins bonne qualité.
j'ai meme vu un mur de salon avec de la laine de verre dans les angles et aucune laine de verre sur le reste du mur.
...si tu surveille pas impossible de savoir que ton mur n'est pas isolé

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Le 27/10/2012 à 14h31 Super photographe Env. 300 message Rennes (35)

run4 a écrit:La laine de verre en GR 32 est bien

par contre fait attention que ce soit marqué sur le contrat.
surveille les poses importante de ta maison, va sur place et regarde si on te met bien de la GR 32, des artisants peux scrupuleux hesite pas a mettre de la moins bonne qualité.
j'ai meme vu un mur de salon avec de la laine de verre dans les angles et aucune laine de verre sur le reste du mur.
...si tu surveille pas impossible de savoir que ton mur n'est pas isolé

Je vais les prévenir des que notre choix sera fait que l'on veut tous les détails sur l'avenant ...
Ils nous ont dit pose en optima ... faudra que ça y figure ainsi que le R de la laine de verre et le détail de la brique ...

Pour le moment, on est satisfait de ce constructeur même si ça a un peu traîne pour le chiffrage.
finalement, il m'a dit lui même qu'il était surpris du tarif, il pensait que ça aurait coûte prêt des 10000€ ...

On a eu de bons retours sur leurs artisans, ils nous laissent choisir le maçon qu'on souhaite et il est clair qu'on va faire le forcing si nécessaire pour avoir les clés et surveiller tout ça.

Pour le moment on en est la.
On passe d'une isolation polystyrene + parpaing a brique (r=1) + laine de verre gr32 + changement ldv classique par gr 32 pour. 6300€

On arrivera au final a

Murs r= 4,15
Rampants. r= 6,3
Combles. R=10

Plus qu'a choisir le type de chauffage , on hésite encore pour le type de poêle, bûches ou granule ....

Merci pour vos commentaires

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