Filtre à sable drainé de 20 m2

Marie07 a écrit:

Super, en page 25 : non seulement les drains sur les retours, mais aussi les retours ramenés sur la boîte de bouclage et non sur des tés, c'est quand même top quand on peut bosser avec les DTU à disposition, merci Greg' !
Marie

Oui et non...
Le schéma est clairement fait avec les retours dans la boite.
Cependant, le DTU dit également : "Ils (les tuyaux d'épandage) sont bouclés en extrémité aval par une ou plusieurs boîte de bouclage et/ou un plusieurs tés de branchement ou d'inspection."
Autrement dit, tu as plusieurs possibilités (voir même beaucoup avec les et/ou).

Après, il faut que le "vérificateur" sache lire et ne fasse pas que regarder le schéma, sinon il refusera...

Salut à vous tous spécialistes des dété-u six quatre point un

panda24 a écrit:

Salut Marie
et salut sieurs Greg et bboy et .... merci
bon on dit taquine "

Manqué ! c'est le naturel qui est taquin dans ma phrase, et si ma mémoire du Bescherelle est encore bonne : tu dois avoir l'explication au chapitre "accord d'un adjectif qualificatif épithète", c'est un peu comme fouiller dans les DTU comme exercice si le cœur t'en dit

panda24 a écrit:

le remplacement de tes drains en PVC plein ne sont pas conforme d'où le schéma sur sketchup "fait à la hâte"
Ton assainissement doit comporter que 3 tuyaux PVC plein car dans ton schéma l'amont de celui ci n'est pas optimisé.
Après................................................................. tu fais comme tu veux

Tu peux me faire une explication plus claire ? car la logique est que si les DTU demandent 1 mètre de tuyau plein sur la sortie centrale de la boîte de répartition, je ne vois pas pourquoi il ne serait pas tout aussi intelligent d'avoir la même longueur de tuyau plein aux autres sorties de cette même boîte, ce que ne permettent pas d'atteindre les drains dans des angles aussi prononcés que ceux de ton schéma ou du mien identiques sur ce point.


Ok Greg, les DTU sont donc permissives sur ce point avec la possibilité des Tés, je connaissais ce texte mais je croyais qu'il émanait des seuls SPANC hors DTU. Néanmoins, puisque notre schéma est conforme au schéma des DTU, si le vérificateur ne sait que lire les images (c'est pas moi qui l'ait dit ! ) alors notre montage sur la boîte de bouclage à 5 entrées/sorties ne pourra que lui plaire !


A+
Marie

Ben que veux tu que je te dise Marie
"Tu peux me faire une explication plus claire" je pensais avoir été claire dans mon propos
"car la logique est que si les =>(le) DTU demande(nt) 1 mètre de tuyau plein sur la sortie centrale de la boîte de répartition ==> oui
"je ne vois pas pourquoi il ne serait pas tout aussi intelligent d'avoir la même longueur de tuyau plein aux autres sorties de cette même boîte" => tu es technicienne?, as tu étudié le phénomène de colmatage? ..... je ne pense pas (me trompe je )
Je t'en avais pourtant précisé la raison ..... si je suis ta logique tu peux mettre l'intégralité de ton assainissement avec du PVC plein

panda24 a écrit:

si je suis ta logique tu peux mettre l'intégralité de ton assainissement avec du PVC plein

alors là c'est toi qui ne comprend plus ce que j'écris !

Ton schéma est faux : compare le avec celui des DTU, tu verras que non seulement ils prévoient un mètre de tuyau plein à la sortie centrale, mais aussi du tuyau plein à TOUTES les autres sorties de la boîte de répartition alors que toi tu as mis du drain (couleur marron) sur tes 2 sorties secondaires !

Par ailleurs, tu remarqueras que le schéma des DTU utilise des angles plus prononcés et donc plus courts que les tiens et miens où nous avons rajoutés des tuyaux intermédiaires de 40 cm.
Avantage pour nous, les angles sont ainsi moins prononcés, mais cela a aussi pour effet de raccourcir notablement la longueur des tuyaux plein en amont sur nos montages contrairement à ceux des DTU ! Hors pourquoi les DTU ne mentionnent que le "1 mètre" du tuyau central ? car s'ils ne le disaient pas clairement, tout le monde l'oublierait puisqu'il faut couper un raccord avec le drain qui suit, le tout étant sur le même axe sans angle ! Alors que pour les autres sorties de la boîte de répartition, ils n'ont pas besoin de préciser cette longueur de 1 mètre, puisque nécessairement avec leurs angles courts cette longueur est vérifiée (approximativement bien sûr) sur toute la longueur du premier tuyau jusqu'à l'arrivée du premier angle ! Ils ont donc juste à indiquer que tous les premiers tuyaux doivent être plein jusqu'à l'angle sans précision sur quelle longueur ! Hors donc comme toi et moi raccourcissons cette longueur de tuyaux pleins avec nos angles "longs" (tuyau intermédiaire de 40 cm), c'est pour pallier à cela que je mets des tuyaux pleins de 40 cm sur ces premiers angles ! Mon schéma est ainsi plus proche que le tiens du schéma d'origine des DTU avec ses dispositifs anti-colmatage sur CHAQUE sortie de la boîte de répartition.

Et si tu as un doute, refais ton schéma proprement sous Sketchup avec les bonnes parallèles et mesure chaque longueur en sortie de répartition, puis refais la même chose en dessinant des angles courts comme sur les DTU... tu verras lequel de ton montage ou du mien est le plus proche des longueurs "pleines" prescrites. Si besoin, je t'envoie mon fichier SKP !

A+
Marie

"en imaginant naïvement que tu avais la réponse" Ho là tu me déçois
Si je t'ai conseillé ce genre de schéma mais après libre à toi de faire comme tu veux c'est ton assainissement
Ce qu eje veux t'expliquer depuis quelques temps c'est que l'optimisation de tes tuyaux/drains est une chose et que l'optimisation de ton filtre en est une autre.
Plus tu optimises l'épandage de tes effluents sur ton filtre moins tu auras de possibilités de colmatage de celui ci d'où cette disposition de drain et de PVC plein
cqfd

panda24 a écrit:

Ce qu eje veux t'expliquer depuis quelques temps c'est que l'optimisation de tes tuyaux/drains est une chose et que l'optimisation de ton filtre en est une autre.
Plus tu optimises l'épandage de tes effluents sur ton filtre moins tu auras de possibilités de colmatage de celui ci d'où cette disposition de drain et de PVC plein
cqfd

ça je suis bien d'accord ! mais pas facile de connaître la frontière entre risque de colmatage des tuyaux près de la sortie et risque de colmatage du lit filtrant en cas de mauvaise répartition dans celui-ci, c'est pour cela que j'ai préféré rester au plus proche des longueurs de tube plein précisées sur le schéma des DTU, car comme tu le dis toi-même nous ne sommes pas "technicien en colmatage" pour pouvoir penser à leur place !

En particulier en mettant du drain directement au niveau de tes sorties secondaires, comment peux-tu savoir que tu ne vas pas intensifier le risque de colmatage dès "le point de départ" de ton lit filtrant plutôt que de laisser aller les fluides s'acheminer plus loin dans le lit filtrant avec "un mètre" de tuyaux pleins au départ...

Mais d'un point de vue meilleure répartition dans le lit filtrant, je suis d'accord que ton schéma semble être plus intelligent que celui des DTU, donc on va faire comme toi ! En tout cas tu me confirmes bien qu'au départ de tes sorties secondaires, les drains sont bien un choix volontaire de ta part et non un simple oubli ?

A+
Marie

Bonjour,

Notre terrassier, qui n'est autre que l'oncle de mon chéri, a réalisé seulement une trentaine de systèmes d'assainissement individuel en 30 ans de carrière, car il préfère centrer son activité sur les travaux publics et terrassements privés, mais il nous dit qu'il vaudrait mieux utiliser un regard de bouclage ventilé avec grille dans le lit filtrant pour qu'il fonctionne au mieux, et que ça lui est même conseillé chaque fois par le Spanc de son département.

Pour l'utilisation de tés à angles de 90° en sortie des drains secondaires, il me dit également que c'est sans importance à ce niveau car il y a très peu d'eau qui les atteint de toute manière (?). Mais à ce sujet, je reste sur l'idée initiale des angles à 45° généralisés sur tout le lit filtrant et reliés directement au regard de répartition/bouclage.

Tout cela donne l'impression, et c'est ce que faisait remarquer CVX en page 5, que :
- soit on utilise deux tés pour les drains secondaires auquel cas on peut utiliser une vraie boîte de bouclage à 3 entrées/sorties qui apporte une ventilation au lit filtrant (utile pour le travail anaérobie des bactéries dans le sable ?)
- soit on veut optimiser le circuit secondaire en le faisant aller jusqu'au regard de bouclage avec des angles de 45° mais on se retrouve alors obligés d'utiliser un regard de répartition étanche et donc non ventilé (non recommandé pour le travail bactérien du lit de sable ?) car les boîtes de bouclage ventilées n'existent qu'avec 3 entrées/sorties et sont même de moins en moins présentes dans les catalogues constructeurs (?).

Documentation dans la région Auvergne où travaille essentiellement notre terrassier : http://eau-dans-allier.cg03.fr/documents/themes/1743.pdf
Page "Filtre à sable vertical non drainé" = "REGARD DE BOUCLAGE VENTILE"... mais la doc date de 2006... ventilation de bouclage devenue obsolète depuis ?

J'aimerai connaître votre avis sur ces remarques ? car j'avais en particulier prévu 2 boîtes de répartition étanches dans le lit filtrant (ce n'est pas trop tard pour faire autrement, le chantier est fixé pour lundi).

Merci,
Marie

Un élément de réponse dans cet autre topic :

gus37 a écrit:

aprés pour des grandes hauteur comme la tienne nous on met une prise d'air sur le regard de bouclage ce qui permet un vrai echange d'air contrairement a ce que préconise le dtu et donc ca nous permet de mettre plus de terre

Est-ce le seul intérêt de ventiler le bouclage, en cas de grande hauteur de terre sur le lit filtrant ?

Et pourquoi faut-il que les 20 cm de terre sur le lit filtrant soient exempts de "cailloux" ? c'est aussi pour la ventilation du lit filtrant par la terre ?

Merci,
Marie

Pour l'utilisation de tés à angles de 90° en sortie des drains secondaires, il me dit également que c'est sans importance à ce niveau car il y a très peu d'eau qui les atteint de toute manière (?). Mais à ce sujet, je reste sur l'idée initiale des angles à 45° généralisés sur tout le lit filtrant et reliés directement au regard de répartition/bouclage.

D'un point de vue technique, il est vrai que c'est vraiment subjectif. Cependant, d'un point de vue réglementaire et vis à vis du DTU 64-1, c'est bien 2 coudes à 45° qu'il faut poser.

PS :Par contre, remonter un sujet vieux de 3 ans pour ca, ....