Choix constructif pour du quasi passif à pas trop cher

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krisderennes Picto info

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Le 08/11/2012 à 00h52 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

Voilà j'écume ce forum depuis un temps j'ai condensé plus de 30 pages d'infos sur word et finalement j'en arrive à la solution suivante pour ma maison dans le but d'avoir une maison quasi passive avec des couts minimum, sachant que je veux un bardage (marre des enduits qui se salissent)

de l'extérieure vers l'intérieure

Bardage fibro ciment, isolant laine de bois compressé avec pare pluie intégré ou XPS ou PUR, 2eme couche d'isolant croisé, un mur en parpaing classique !!! ou pierre ponce qui n'a pas l'aire bcp plus cher , de l'aeroblue pour l'étanchéité (car les équerres fixés dans le parpaing vont faire passer un max d''air), carreau de platre (pour y mettre les gaines électriques sans soucis.

j'aurais voulu des blocs à bancher style stepoc pour avoir une étanchéité parfaite et y couler les gaines dedans pour éviter un doublage intérieur mais ça semble + compliqué à faire faire et couteux.

Voila pour les id, qu'en pensez vous ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.

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elisa21 Picto info

Le 08/11/2012 à 01h24 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir,

ah oui 30 pages et tu nous résumes çà en 6 lignes

ce que j'en pense : que tu as tout listé dans tes idées et que "çà ou çà ou peut-être çà et çà mais éventuellement..." on va en refaire mini 10 pages... juste pour épurer.

vérifier les textes avant de poster : stepoc ce sont des blocs à ?

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Le 08/11/2012 à 07h04 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

Houps !!! bien vu pour le stepoc !!! l'heure tardive fait écrire bien des choses particulières.

Biggrin

Pour les 30 pages il y en a un début dans mon récit p2, tu peux aller voir, vu que tu as l'air d'en douter
Sleep

Mon choix est affiné je cherche désormais à partager ma conclusion ce que tu n'as pas fait lol

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fuit

Le 08/11/2012 à 12h51 Env. 300 message Charente Maritime

Sympa le poids des carreaux de plâtres pour du doublage... et pas très perspirant ton mur.

parpaing ou brique + iso ext type ldb couche croisée + bardage ça irait ?

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Le 08/11/2012 à 19h49 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

C'est clair que mon mur n'est pas perspirant si je ne retiens pas la laine de bois, mais c'est un des 3 matériaux que je retiens avec l'xps ou le pur (je ne mets pas à la fois de la ldb et du xps), le budget décidera !!! car vu que les maisons en bloc coffrants en neopor (magu, euromac etc) ne sont pas non plus perspirantes, cela ne semble pas poser trop de pb.

sinon pour le doublage les carreaux de platre c'est pas trop lourd à comparer à de la briquette de doublage + platre ?

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Le 08/11/2012 à 21h27 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Bonsoir

heu pourquoi faire un doublage ???

pourquoi faire de l'aeromachincher ?

bardage en fibrociment il va se salir aussi ...

si tu as tes murs en briques tu peux tres facilement faire tes saignées dedans

la brique regulera bien mieux l'hygrometrie que le parpaing

la brique sera ensuite enduite au platre

c'est a mon sens la solution de l’avenir

a+

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Le 09/11/2012 à 23h11 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

Je réponds en face

jf a écrit:Bonsoir

heu pourquoi faire un doublage ??? => pour passer les gaines électriques, si on rainure le parpaing c'est pas bon pour l'étanchéité à l'air

pourquoi faire de l'aeromachincher ? => pour l'étanchéité à l'air, je n'aime pas le "scotch" pour l'étanchéité, avec ses solvants et au bout de 15-20 ans je ne suis pas sur de son effet collant ?

bardage en fibrociment il va se salir aussi ... => ouaip mais pas se fendre et il se lave plus facilement qu'un enduit classique.

si tu as tes murs en briques tu peux tres facilement faire tes saignées dedans => c'est vrai mais la brique ça se fissure et ça demande une bonne mise en oeuvre, en outre pour l'étanchéité à l'air pareil c'est pas top

la brique regulera bien mieux l'hygrometrie que le parpaing => c'est vrai

la brique sera ensuite enduite au platre => c'est vrai mais étanchéité à l'air = bof non ? (ex dans le sprises)

c'est a mon sens la solution de l’avenir,

a+

voili voila après c'est sur si l'étanchéité à l'air de la brique était parfaite ça m'irait mais ça me semble pas le cas.
ET puis en cas de petit séisme ça résiste pas du tout.

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Le 10/11/2012 à 19h17 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Hum

tu penses que le parpaing est mieux plus etanche a l'air peut etre ???

tu crois peut etre que ce qui maintient la cohesion de la maison en cas de seisme ce sont les assemblages de pierre brique parpaing ou autres ?

dans le cas d'une construction en brique ou parpaing et region a sismicité "moyenne" il faut imperativement remplir les joints verticaux.

dans ce cas l'etancheite est meilleure

mais n'oublie pas c'est brique+platre donc tu auras une tres bonne etancheité a l'air aussi bonne que brique +aeromachinbleu

A+

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Le 11/11/2012 à 03h01 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

Pourquoi n'aimes tu pas trop l'aeroblue ? des retours négatifs ?
Moi je trouve ça mieux que le scotch, et plus ça assure une bonne étanchéité partout, tu penses que les carreaux de platre suffisent dessus les parpaings ?

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Le 11/11/2012 à 12h52 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Bonsoir

non c'est un truc inutile

j'ai dit ce que je pensais des parpaings et que le plus simple efficace et pertinent c'est une ITE

donc recapitulons

bardage pour proteger le mur
ite si possible perspirente pour isoler
brique structurelle
platre pour la decoration interne

rien d'autre n'est necessaire

A+

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Le 11/11/2012 à 15h14 Photographe Env. 400 message Rennes (35)

Oui je veux aussi une ite mais tu penses pas que les briques sont moins solides que les parpaings d'agglo ?
Et aussi que l'étanchéité à l'air d'une brique est moins bonne ? (verticalement notamment et donc gros risques de passage d'air dans les prises électriques etc par ex ?)

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Le 11/11/2012 à 21h15 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

Bonsoir

ici a toulouse 80% a 85% des realisations sont en brique

la brique est plus perrenne que le parpaing elle ne pompe pas l'eau donc insensible au gel. bon nombre de bergerie hangard agricole ou chaix sont en brique non enduite, sans crepis et pas de soucis

un parpaing boit l'eau donc si il gele apres pas bon

demande a ceux que les joints verticaux soient remplis de tout facon les joints de parpaing verticaux non plus ne sont pas remplis

bref les briques sont PLUS solides que les parpaing et mieux approprie a une ITE

a+

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goldoz31 Picto info

Le 25/11/2012 à 14h41 Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)

jf a écrit:Bonsoir

ici a toulouse 80% a 85% des realisations sont en brique

la brique est plus perrenne que le parpaing elle ne pompe pas l'eau donc insensible au gel. bon nombre de bergerie hangard agricole ou chaix sont en brique non enduite, sans crepis et pas de soucis

un parpaing boit l'eau donc si il gele apres pas bon

demande a ceux que les joints verticaux soient remplis de tout facon les joints de parpaing verticaux non plus ne sont pas remplis

bref les briques sont PLUS solides que les parpaing et mieux approprie a une ITE

a+

Hmmm.... que d'affirmations péremptoires...

Je suis à Toulouse, et j'ai vite laissé tomber la brique pour ma future maison passive.

Il ne faut pas comparer les nouvelles constructions avec celles qui ont 50 ou 100 ans.
Le parpaing boit l'eau? --> béton à bancher. Et l'eau n'arrivera pas jusqu'à lui.
La moitié des briques qui arrivent sur le chantier sont abîmées, bonjour les ponts thermiques.

Bref, pas de généralités. La brique est jolie, mais pas plus efficace qu'autre chose. C'est la mise en oeuvre qui compte.