Normes diverses sur la construction de poutre

Il n'y a pas de norme à proprement parlé. Juste le respect des enrobages et s'assurer que la section béton est suffisante pour les charges qu'elle a à supporter et la portée.

Une poutre de 15 cm, avec 3 cm d'enrobage, ne reste que 9 cm de largeur de cadres. Là, avec 3 aciers, ça va être trop juste. Pas une question de norme mais le respect des règles de béton armé.

Pour un ordre d'idée, une poutre de 15 x 30 ht réalisée avec un béton dosé à 350 kg/m3 et armée avec 2 HA 12 en bas, de 2,70 m de portée, pourra supporter environ 1,5 t/ml ELS. Cadres à voir.

Bonjour,

merci pour l'indication de 1.5t/ml. Je calcule le poids propre de la poutre en place (.15 x .30 x 2.6m) à 300 kg, je rajoute poids de la genoise et du beton cellulaire au dessus de la poutre et ça me fait 510 kg par métre de poutre au total.

Sur les parties qui porteront le pan de toiture (8 mètre carré au total) j'estime le poids avec les piéces de bois à 100kg au métre carré, au pire il va y avoir ponctuellement 200 kg de toiture à porter

Donc chargement en moyenne au pire j'ai 650 kg/ml, je suis loin des 1.5t/ml

Je crois donc être OK avec seulement deux fer crossé de 12 au lit bas il n'y a donc pas besoin d'un troisiéme fer centré.

Pour ce qui est des cadres je les ai prévu par analogie avec des schéma de poutre glanés sur le net, je pense que tel que prévu ça devrait aller, ma crainte c'est juste d'en faire trop.

Les noeuds aux tête de poteau me posent question, je trouve que ça va faire beaucoup de ferraille à ces endroits !

Il va y avoir :

1/ les fers crossé du lit bas des poutres (soit 4 crosses par poteau)
2/ les armatures de poteaux sur 25 cm de haut
3/ les extremités des fers du lit haut des poutres et
4/ deux fers de HA 12 pour chapeau et en plus peut être des equerres au lit bas pour les deux poteaux des coins du bâtiment. j'ai 6 poteaux au total.

j'ai donc pas mis d'equerre de liaison au noeud poteau/poutre (?), comptant sur l'entrelacement armature de poteaux/têtes crossés et chapeau pour assurer les liaisons. Est il éventuellement necessaire de mettre des jonctions u ou équerre en lit bas des poteaux de coins de la batisse j'hesite la-dessus.

Pas facile pour le blanc-bec de ne pas en faire trop mais atteindre quand même le necessaire dans ces histoires de ferraillage.


Cordialement

Quand on a un problème de nœud d'acier comme ça, on fait différemment : On laisse filer normalement les aciers de la poutre. Pour les aciers verticaux, on les arrête juste sous l'arase de la poutre et on positionne dans l'axe de la poutre deux aciers en recouvrement de 50 diamètres avec les aciers verticaux coupés puis on termine ces deux aciers par une crosse dirigée dans l'axe de la poutre de manière à ne pas gêner. Bien sûr, il faut être précis dans le positionnement de ces attentes...

Bonsoir,

est il possible de cintrer les fer de poteau qui dépassent et de les crosser ? je crois qu'il est ainsi possible de diminuer la longueur de recouvrement, je pense avoir ainsi suffisament de longueur pour le lit du bas pour le haut il y aura les fer chapeau ? est ce que c'est possible ainsi de rattraper le coup ou bien vaut il mieux laisser tel quel les fers des poteaux ? voire une autre solution . La poutre de 15 d'epais est prévue en s'évasant au niveau des poteaux afin qu'elle puisse englober plus facilement le ferraillage (15x15) des poteaux.

Est ce que le crossage des fer de lit bas doit être réalisé au niveau de chaque poteau ? le chantier consiste en une poutre de 8m25 sur le pignon Nord de la maison qui s'appuie sur 4 piliers (trois travées de 2m50 environs) et de deux autres travées de 2m50 en retour de façade Est et Ouest. Je me demande si il serait pas possible de positionner des fers par recouvrement en travée et de crosser uniquement au niveau des poteaux d'extrémités, càd les poteaux en façade Est et celui en façade Ouest. Peut être est il aussi imperatif de crosser les fers au niveau des poteaux de coins ?

En fait si j'ai fait l'impasse sur les équerres de continuité poteau et poutre c'est parce que je me suis dis que les poutres sont en appuis ponctuel et pas en appuis encastré, et comme ainsi ça me semblait aussi faciliter le travail de montage des poteaux... maintenant je ne sais pas si cette idée a été bien pertinente là et que je devrais manger donc mon chapeau !

Cordialement

quitardconstruit a écrit:

Bonsoir,

est il possible de cintrer les fer de poteau qui dépassent et de les crosser ? je crois qu'il est ainsi possible de diminuer la longueur de recouvrement, je pense avoir ainsi suffisament de longueur pour le lit du bas pour le haut il y aura les fer chapeau ? est ce que c'est possible ainsi de rattraper le coup ou bien vaut il mieux laisser tel quel les fers des poteaux ? voire une autre solution . La poutre de 15 d'epais est prévue en s'évasant au niveau des poteaux afin qu'elle puisse englober plus facilement le ferraillage (15x15) des poteaux.

Pas compris grand chose dans tes explications. Un croquis de ce que tu envisages serait préférable.
Mais si ton idée est de terminer tes aciers par une crosse pour diminuer la longueur d'ancrage, même si c'est vrai dans l'absolu, ça risque de ne pas marcher : pour que ça marches, il faut terminer tous les aciers à recouvrir par de crosses. si tu le fais que sur un des deux aciers, l'autre (droit) doit toujours s'ancrer de 50 diamètres !

Est ce que le crossage des fer de lit bas doit être réalisé au niveau de chaque poteau ? le chantier consiste en une poutre de 8m25 sur le pignon Nord de la maison qui s'appuie sur 4 piliers (trois travées de 2m50 environs) et de deux autres travées de 2m50 en retour de façade Est et Ouest.
Possible, peut-être, mais il faut vérifier par le calcul l'ancrage des fers (autrement dit, n'ont-ils pas besoin de crosses ? Et comme tu es pris par le temps...
Je me demande si il serait pas possible de positionner des fers par recouvrement en travée et de crosser uniquement au niveau des poteaux d'extrémités, càd les poteaux en façade Est et celui en façade Ouest. Peut être est il aussi imperatif de crosser les fers au niveau des poteaux de coins ?
Encore plus qu'ailleurs !
Recouvrir les aciers en travée n'est pas impossible mais demande des dispositions spéciales (on n'a pas le droit, par exemple, de recouvrir 100 % des aciers au même endroit)

En fait si j'ai fait l'impasse sur les équerres de continuité poteau et poutre c'est parce que je me suis dis que les poutres sont en appuis ponctuel et pas en appuis encastré, et comme ainsi ça me semblait aussi faciliter le travail de montage des poteaux... maintenant je ne sais pas si cette idée a été bien pertinente là et que je devrais manger donc mon chapeau !
Ne pas tenir compte des continuité t'expose à des risques de fissure en partie supérieur. Et que tu le veuille ou non, une poutre en continuité s'encastre d'elle même. Il est des cas où on veut limiter les continuités ou même les annuler. Dans ce cas, il faut faire en sorte que les poutres puissent tourner sur leurs appuis (rotation). Avec par exemple, des appuis néoprènes à déformation. Mais c'est une autre histoire qui ne concerne pas tes mini poutres

Cordialement

Bonsoir,

ci-joint un schéma du projet que j'ai scanné, j'espère qu'il est lisible et compréhensible.

Je n'ai pas indiqué les armatures des poteaux qui se prolongent au niveau des poutres.



cordialement

Pas certains que ce soit bien lisible ?

Non, pas lisible, trop blanc.

Bonsoir,

ci-joint le schéma de ferraillage que j'imagine pour ma bricole, j'ai essayé de reprendre les façons de dessiner que j'ai vu sur un bouquin de beton armé, j'espére que c'est compréhensible et lisible cette fois.

Il y a les trois sections de poutres entre les poteaux 1-2, 2-5, et 5-6 correspondant à des façades.



Ce WE je vais commencer à monter le coffrage et peut être positionner les blocs de beton cellulaire en fonction de comment j'avance.

J'ai vraiment pas eu le temps de faire ça plus tôt dans la semaine, content de l'avoir fait maintenant, je vais pouvoir aller au lit !!!

Merci encore pour votre aide

cordialement

Le contraste est meilleure cette fois-ci mais si il faut le refaire en plus grand dîtes le moi, je me rends pas bien compte.

cordialement

Un peu petit, effectivement. et tu aurait dû les redresser à 90 ° et les scanner dans une meilleure définition. Résultat : j'ai dû récupérer tes scan, les ouvrir avec un logiciel de traitement d'image, zoomer dessus.... Mais ça devient vite illisible.

Bref, en fronçant un peu les yeux, j'ai pu en saisir l'essentiel.

- Comme je te l'avais dit, évite les coupures d'aciers bas dans les travées : faire un recouvrement sur un poteau, quitte à perdre un peu d'acier (dernière poutre à droite grande façade nord)
- Crosses un peu courtes sur HA 12 : il faut 18 cm min au lieu de 15
- Pour 15 x 30 ht, façonne tes cadres en 9 x 24 ht

Le reste, ça va.

Bon courage

OK bien reçu merci beaucoup votre aide est vraiment super, je n'aurais pas à me poser trop de question en montant les armatures.

cordialement