Linteau en U pour ouverture de 3m

Salut,

il vient se poser comment ton toit sur le linteau ? (fermettes, ferme, pannes, etc ?)

pour évaluer la charge, il faut aussi ta situation, l'altitude, prise au vent, pente du toit, type de couverture, poids des tuiles.

un petit plan ne serait probablement pas de trop également.

Merci pour ton attention.

Les précisions que je peux apporter :
- toit en tuiles mécaniques
- pente faible : environ 20° (je sais pas si c'est comme cela qu'on exprime la pente, là c'est l'angle entre l'horizontale et le pan de toiture)
- pour le reste, je ne sais pas la technique qui sera adoptée par le couvreur...je crois que comme la maison est assez longue (14m), il va mettre une ferme(tte) intermédiaire.
- plaine.
- assez exposé au vent.

voici un schéma si ça peut aider :

Bonjour,

Une petite relance! Je sais que c'est un problème classique, mais si quelqu'un avait une idée sur ma situation spécifique, je suis preneur.
Cordialement,
menium.

Bonjour,

Les blocs en U ne sont pas adaptés à une baie aussi large et j'ai envie de dire : même sans rien au dessus.

Il faut soit une poutre BA pleine section coulée en place soit une poutre préfabriquée.
Dans les deux cas elles sont dimensionnées par un BE béton qui impliquera sa responsabilité décennale sur l'ouvrage.

Surtout si vous avez une charpente traditionnelle et qu'une ferme repose sur la poutre (effort ponctuel important) car vous avez une couverture lourde (tuile mécanique) et un faible pente (bonjour le poids de la neige en hiver).
charpente traditionnelle : fermes de fortes sections espacés de 3-4m
charpente industrielle : fermettes de faibles sections espacés de 60-80cm

Franchou a écrit:

Bonjour,

Les blocs en U ne sont pas adaptés à une baie aussi large et j'ai envie de dire : même sans rien au dessus.

Il faut soit une poutre BA pleine section coulée en place soit une poutre préfabriquée.

Bonjour,

Merci pour la réponse.

Excusez mon ignorance, je débute : poutre = linteau ou pas?
Car finalement, les parois du bloc U ne servent que de coffrage si j'ai bien compris, non? Donc si poutre = linteau, blocs en U remplis de béton armé = linteau.?
Je ne vois pas trop la différence.
Après, en effet, la dimension du creux des blocs U ne suffit certainement pas pour mon cas de figure (voir BE). Je peux toujours réhausser la dimension des blocs U...

Cordialement.

En attendant la réponse des professionnels.
La réponse précise m’intéresse pour la différence entre poutre et linteau.
(De mon côté, j'aurais eu tendance à dire qu'un linteau est une petite poutre (au dessus de baies ou d'ouvertures), et qu'il devient une poutre quand il est plus grand. Quand son rôle est clairement d'être une structure horizontale destinée à avoir un rôle portant et structurel important ? )

Comme indiqué au dessus, 3 m ça commence à faire.
Après dimensionnement de la poutre par un BE, vous réaliserez le coffrage non pas avec des blocs en U (qui servent plutôt comme coffrage de chainage si je ne m'abuse), mais avec un coffrage en bois par exemple, aux dimensions de la poutre calculées par le bureau d'étude.

menium a écrit:

Excusez mon ignorance, je débute : poutre = linteau ou pas?
.....
Après, en effet, la dimension du creux des blocs U ne suffit certainement pas pour mon cas de figure (voir BE). Je peux toujours réhausser la dimension des blocs U...

Bonjour,

Effectivement un linteau est une mini-poutre qui redistribue les charges reçus vers les appuis.

Inutile de rehausser les blocs en U. Votre baie de 3m a besoin d'une poutre pleine section (coffrage bois) ferraillée correctement.

Franchou a écrit:

Votre baie de 3m a besoin d'une poutre pleine section (coffrage bois) ferraillée correctement.

Bonsoir,

Pleine section = 30 cm? (la largeur des blocs de BC); si j'avais fait le mur en parpaing de 20 ou 25 cm, la poutre aurait une section de 20 ou 25?
Pour la hauteur, vous diriez combien?

Merci,

menium.

Bonjour,

Quand on parle de pleine section c'est sous entendu maximiser la résistance de linteau ou de la poutre. Si tu prends des blocs en U, chaque bord du U est d'autant de béton en moins et de place pour loger l'armature.
Ma capacité d'aide précise s'arrête là


Par contre j'ai remplacé une poutre bois sur une ouverture de 4m avec une poutre précontrainte de chez Fabre ou KP1 (achetée chez Chausson).
L'intérêt c'est la facilité de mise en oeuvre comparé à coffrer, ferrailler, laisser sécher etc etc etc (pour un amateur comme moi, nulle doute qu'un pro maîtrise). Au niveau des sections (20x20 dans mon cas) il y a du choix et au niveau des charges.... de mémoire ma poutre (version standard sur catalogue) tient 2T/ML alors que la charge estimée était de 600Kg/ML de mémoire.
Pour autant il te faudra résoudre d'autres problèmes :
Comment reprendre la poutre dans le chaînage horizontal périmétrique, ferraillage certainement hétérogène entre la poutre et l'armature du chaînage (fissures ?, dilation ?,...) ?
Reprise de poids au niveau des poteaux en béton cellulaire ?
... bref, c'est vaste et seul qq'un du métier saurait te répondre avec assurance.

PS : j'ai ouvert un sujet avec les infos détaillées (dimensions, charges, poids, prix, photos...) fin 2012, tu devrais le retrouver facilement.

Bonjour,

Merci pour ta réponse Nanaud, oui pour la section; je me demandais juste: la section dépend donc de la largeur des blocs utilisés pour maçonner... si j'avais monté mon mur en blocs de 20, j'aurais une section de 20, donc le critère est imposé non pas par la charge, mais par le choix a priori de la maçonnerie...bizarre.
Je suis aller voir les produits que tu m'as indiqués, interessant, juste compliqué à monter, sans grue.
Et oui, tu as bien identifier le problème qui me turlupine, si je fais un linteau, coffré, juste au dessus j'ai le chainage périphérique, il faut que je relie les 2...

Salut,
Nanaud semble être le seul à avoir mis le doigt sur le premier problème, et je trouve cela assez préoccupant dans un forum technique.
De plus en plus on voit des réponses approximatives qui pourrait être prisent comme sérieuse, et pouvant entrainer de graves problèmes de conception....

Donc, avant tout, les points que vous devez vérifier avant de dimensionner le poutre sont les appuis (fondations et poteaux), vérifier si vous n'être pas en zone sismique, et ensuite dimensionner la poutre.

Bred a écrit:

Salut,
Nanaud semble être le seul à avoir mis le doigt sur le premier problème, et je trouve cela assez préoccupant dans un forum technique.
De plus en plus on voit des réponses approximatives qui pourrait être prisent comme sérieuse, et pouvant entrainer de graves problèmes de conception....

Donc, avant tout, les points que vous devez vérifier avant de dimensionner le poutre sont les appuis (fondations et poteaux), vérifier si vous n'être pas en zone sismique, et ensuite dimensionner la poutre.

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Comme on peut le voir sur le schéma du 1er post, il s'agit d'un rehaussement de mur, et de ce fait l'ouverture est créée sur un mur en pierre; on a bien fait des jambages, avec des blocs de chainage verticaux, ceux-ci étant initiés sur l'arase qu'on a fait sur le dessus du mur en pierre. Je crois que dans tous les cas, cette ouverture ne répondra pas à des "normes" habituelles. Je tiens quand même à dimensionner au mieux le linteau. Mais pour les raisons évoquées, je ne veux pas le faire trop "lourd" non plus.