Détail pied d'arbalétrier dans entrait moisant

Oui, rien de plus simple ! voir deux boulon soit quatres crampon par assemblage

faut juste que je vérifie ton calcul de la charge qui donne 900kg.

cdt

Ok merci.

Histoire d'être tranquille, je peux même mettre 2 boulons et 4 crampons par assemblage...

Cordialement.

Pente 50° ok
longueur de l'entrait 7500mm ok
mais entre axe des fermes combien ?
lieu du projet ou (ville) ?
altitude ?
toiture en ardoise plus isolation plus placo ?

cdt

Entraxe des fermes : 4 m
lieu du projet : Domfront (61)
altitude : 190 m

toiture en bardeaux de bois sur isoroof sur chevrons porteurs 5x27 entraxe 50 cm,
isolation ouate de cellulose...

Domfront zone A1 altitude inf à 200m soit très peu de neige (35dan/m²), charge de poids de toiture au pif 100dan/m² max.

on pondère avec du 1.5.

un assemblage reprend 7500mm d'entrait/2 =3.75m

on a 4m*3.75m* (100+35)*1.5= soit 14m² * 135daN:m² *1.5 de coef de sécu = soit 2835 daN soit 2.8 tonnes
heu on est loin de tes 900kg !!!!!!

c'est quoi le binnsse ?

cdt

ps : tu est pas dans une zone particulière de condition climatique genre dans un couloir de vent, en haut d'une colline le vent dans la figure ... , bref tout facteur aggravant.

Le temps que je poste mon dessin sur le net et j'arrive...

Description coupe charpente

maison bi-pan
- emplacement : Domfront
- dimension extérieure : 7,50m x 13m
- deux fermes intermédiaire entraxe 4 m
- dépendance enterré en bas à droite (nord) en agglos banchés et solidaire de la maison
- pente de toit 100%

du haut en bas :
- pourtour du rdc : murs ossature GREB (double ossature constituée de montants 5x10)
- poteau/poinçon 18x18 (une seule pièce par ferme) du sol à la faîtière
- entraits (2 fois 10x22,5 par ferme) moisant le poteau, et reposant aux extrémités sur
colonne GREB (8 fois 5x10 renforcé par pavaplan coté intérieur, bottes de pailles debout, feuillards en diagonnal entre deux bottes, plus mortier GREB)
- solives 10x15 reposant sur entraits entraxe 50
- arbalétriers 10x20 (en vert)
- murs de l'étage : montants 5x20 avec pavaplan intérieur entre lisse de chaînage 10x20 et sablière 10x20
- blochets moisant les arbalétriers
- entraits supérieurs (2 fois 10x20 par ferme) moisant le poteau et les arbalétriers
- faitière 10x20 en trois morceaux (coupe en sifflet)
- 4 liens 7,5x20 entre poteaux et faîtière
- rampants en chevrons porteurs 5x27 reposant sur sablière et faitière, entraxe de 50, avec entretoises à mi-hauteur, croisés deux-à-deux sur faîtière
- isoroof sur chevrons
- couverture bardeaux de chataîgnier

calcul sommaire des charges

contraintes :
-total des charges plancher (structure+exploitation) 250kg/m2
-total des charges toitures (structure+climat) 300kg/m2 projeté verticalement

j'utilise la formule suivante (cf. Demotz), pour une pièce de bois horizontale
la charge admissible répartie ne doit pas dépasser en kg :
hauteur en cm au carré x largeur en cm / longueur en mètre

*charges plancher

-pour un entrait sur 3,25 m
contrainte : 2 m x 3,25 m = 6,50 m2 de plancher, soit 1625 kg
charge admissible : (22,5)^2 x 10 / 3,5 = 1557 kg
ok

-pour une solive sur 4 m
contrainte : 2 m2 de plancher soit 500 kg
charge admissible : (15)^2 x 10 / 4 = 562,5 kg
ok

-pour poteau partie RDC
contraintes : 3,25 m x 4 m = 13 m2 de plancher + toiture soit 7150 kg
charge admissible table eurocode 5 d'un poteau 15x15 sur 2,66 m : 11431 kg
ok

-pour colonne GREB
contraintes : moitié moins que pour poteaux soit moins de 4 T
charge admissible ok

**charges toitures

-pour un chevron
contraintes : 3,75 m x 0,5 m x 300 kg/m2 = 563 kg
charge admissible : (27)^2 x 5 / 5,30 = 687 kg
(pour comparaison, charge totale maximale table eurocode pente 100% deux appuis avec un lien anti-flambement pour chevron 5x25 longueur 5 m : 576 kg)
ok

-pour la faîtière, sur une section de 4 m
(on suppose que la faîtière porte la moitié de la toiture)
contraintes : 3,25 m x 4 m = 13 m2 soit 3900 kg
charge admissible : (20)^2 x 10 / 4 = 1000 kg
comme les liens soulagent la faitière à un mètre des pignons et des poteaux, la plus grande portée est de 2 m, soit
nouvelle charge admissible sur 2 m: (20)^2 x 10 / 2 = 2000 kg
ok

-pour un ensemble poteau + 2 arbalétriers
contraintes : 3,25 m x 4 m = 13 m2 soit 3900 kg
charge totale maximale table eurocode pente 100% deux appuis sans lien anti-flambement pour arbalétrier 10x20 longueur 5 m : 910 kg
charge totale maximale table eurocode pour poteaux 15x15 longueur 5 m : 4029 kg
ok

Citation:

- pente de toit 100%

Citation:

- angle : 50 °

ben non 100%= 45°

y a trop d'info, je vérifie juste la charge en pied d'assemblage.

Citation:

300kg par m2

Citation:

- sollicitation maximale : 900 kg

soit 3 m² !!!!!!

Citation:

contraintes : 3,25 m x 4 m = 13 m2 soit 3900 kg
charge totale maximale table eurocode pente 100% deux appuis sans lien anti-flambement pour arbalétrier 10x20 longueur 5 m : 910 kg

et pourtant tu le dis bien 13m² soit 4 tonnes !!!!

quel est le rapport avec ton 100*200mm à 910kg alors qu'il faut passer 4 tonnes ???????????

au pif pour tes arba il faudrait un 350*200mm en c18.

bref çà va pas du tout !

idem le dessin homme debout. Via le poinçon il passe sur ce type de charpente quasi aucun effort !!!!!!!!!!!! autant supprimer cette longueur de poinçon et l'arreter à l'entrait retroussé; bien sur tu garde le poteau pour le planché.

cdt

En plus tu est mal trianguler gros problème de structure, faire un encuvement comme çà aie aie ça va tomber sur ta tête !!!!!!

cdt

"quel est le rapport avec ton 100*200mm à 910kg alors qu'il faut passer 4 tonnes ???????????"

je pensais que le poteau/poiçon pouvait reprendre les 2 tonnes manquantes...

(50° entre arba et entrait car arba non-parallèle à la toiture)

Je ne vois pas comment mieux faire sachant que :

-je ne peux pas faire partir de lien depuis le milieu d'un mur GREB
-le mur gouteraux est non solidaire du mur GREB (donc pas d'arba reposant sur mur goutereaux)
-je veux pouvoir mettre un plancher sur l'entrait retroussé (grenier)

Cordialement.

Citation:

je pensais que le poteau/poiçon pouvait reprendre les 2 tonnes manquantes...

Perdu le poinçon est que là pour faire jolie, malheureusement ! Le poinçon dans cette conception sert à avoir de la viande pour faire l'assemblage deux arba faitière.

Résultat tu viens de perdre ta famille écrasée par la toiture qui vient de s’effondrer .

Citation:

-le mur gouteraux est non solidaire du mur GREB (donc pas d'arba reposant sur mur goutereaux)

c'est bien là le nœud du problème !!!!!!

il y a pas de triangulation en pied de chevron donc le bois va travailler à la flexion plus que la normale obligeant à avoir des méga section de bois !

Tes chevrons sont juste tenue en haut (car en bas tu dis que tu peux pas) or des efforts horizontaux il en a, le vent en tempête tous simplement !!!!
Vu la conception tu as été obligé de mettre une ferme pour renvoyer ces efforts au sol. çà se fait mais vu les hauteurs les sections vont être costaud !!!

j'imagine que les contreventement anti devers flambement il y a rien.

Dimensionner ta structure c'est possible mais c'est un boulot long que je ne ferait pas via un forum (tu comprendra qu'un conseil sur un truc classique pour un zautoconstructeur çà va, mais le faire un projet qui rassemble plein de difficulté subtilité et en plus via le net, ben étant impliquer j'ai pas envie d'apprendre que çà s'est effondré sur toi.). Si tu tiens absolument à cette structure adresse toi à un pro (ingé structure).

sinon je peux te proposer un truc plus simple répondant à 90% de tes besoins tu supprime l'encuvement (la partie non greb de ton mur gouttereau).


Quelques fermes puis panne (sur sabot pour pas perdre de place) puis chevron plus petit puis volige (ou ton truc).
avec des planches pour anti devers et contreventement (voir doc point P).
l'isolation sera entre les pannes et arba. L'épaisseur du chevron sera plus pour la ventilation en sous face de couverture.

Possible que l'on puisse se passer de chevron si les fermes sont assez proche et la volige (ou ton truc) assez costaud

note : par rapport au dessin les entraits seront moisés.


cdt

Ok, merci pour la leçon.
Je vais alors plutôt m'orienter sur un truc comme ça, avec poteau dans le gouteraux (symétrie à compléter) :

Cordialement.