Achat maison avec fissures suite canicule 2003

Comment l'as tu appris ?

à la lecture de l'acte authentique ?

stephplr77 a écrit:

Comment l'as tu appris ?

à la lecture de l'acte authentique ?

Oui, à la lecture des différentes pièces du dossier.

L'agent immobilier l'a appris en même temps que nous.



Pour info, le sol est de type argileux et les fissures sont apparues suite à une inondation de la zone en 2000 puis la sècheresse de 2003.

Le rapport géotechnique indique que le sol est "modérément sujet à des manifestations de retrait lors des périodes de sécheresse".

Le vendeur était présent ? il devait être content l'agent immo

Non le vendeur a donné procuration au notaire car il habite trop loin.

J'ai déjà dit à l'agent immobilier que compte tenu du manque de transparence du proprio, je refuserais de proratiser la taxe foncière de 2013 (si je confirme l'achat).

à mon humble avis :
- l'eau a de la mémoire, si elle est passée une fois elle repassera...
- la sécheresse, ça...., je ne sais pas...

Si j'ai bien compris, tous mes murs ont été mis à mal, le tout réparé par du sérieux.... puis une couche de perlinpinpin pour cacher tout ça...
Je suis convaincu que l'agent immobilier n'était pas au courant... il s'est fait berné par le vendeur.

Bon, que reste-t-il à faire après cet excellent réflexe de de pas signer ce compromis devant notaire...,?
Et bien je dirai OK - 25% pour cause de vices cachés préalables à la signature du compromis (comme qui dirait Fillon, une tromperie...)

25% c'est beaucoup, certes, mais mais...

juillet35 a écrit:

à mon humble avis :
- l'eau a de la mémoire, si elle est passée une fois elle repassera...
- la sécheresse, ça...., je ne sais pas...

Si j'ai bien compris, tous les murs ont été mis à mal, le tout réparé par du sérieux.... puis une couche de perlinpinpin pour cacher tout ça...
Je suis convaincu que l'agent immobilier n'était pas au courant... il s'est fait berné par le vendeur.

Bon, que reste-t-il à faire après cet excellent réflexe de de pas signer ce compromis devant notaire...,?
Et bien je dirai OK - 25% pour cause de vices cachés préalables à la signature du compromis (comme qui dirait Fillon, une tromperie...)

25% c'est beaucoup, certes, mais mais...

J'achete deja en dessous du prix d'achat du vendeur actuel, il avait refusé une offre 10k€ en dessous de la mienne. 25% ca ne passera pas... Pas d'avis technique ?

En etant pragmatique
ces travaux datent de 2003, soit presque 10 ans, si rien n'est réapparu niveau fissure...

gill a écrit:

En etant pragmatique
ces travaux datent de 2003, soit presque 10 ans, si rien n'est réapparu niveau fissure...

C'est ce que je me dis aussi... Les fissures ont ete provoquées par une inondation exceptionnelle (la precedente de cette ampleur dataitde 1880) et il n'y a aucune trace sur le crepis qui a ete refait en 2003 aussi.

Ce qui me derange le plus c'est qu'il ait caché cette info. Je lui ai fait confiance pour certaines choses que je n'ai pas verifiées (pompe piscine, pompe du puit etc), du coup je crois que je vais tout verifier... De plus, il me fournit aucune facture (VMC, pompes, revisions chaudiere sauf la derniere..)

Là oui, je comprend que tu sois mefiant !

Salut,

Pour moi c'est pas de la méfiance, juste du bon sens ! D'ailleurs, après un coup pareil, va falloir être obsessionnel (éventuellement accompagné d'un autre obsessionnel professionnel) pour vérifier le tout.

Sur la proposition de juillet35, sans préjuger des aspects techniques que je ne maitrise pas, de demander -25%, je pense que ça peut passer. Le vendeur avait refusé -10000€ (sur combien au fait ?) mais c'était avec les défauts cachés. Tu peux lui faire gentiment entendre que tu sauras faire de la pub...

Moi je trouve que ça se tente, si il n'y a pas de contre-indications techniques bien sur(et là je suis incompétent ).

On parle de 250k€. Le mec l'a acheté 265k€ et croule sous les dettes. Il doit trop d'oseilles pour accepter 25%. J'ai fait une offre 3 jours apres la mise en vente de la maison et je pense qu'elle partira vite si je ne conclus pas...

Effectivement, je vais passer en mode psychopathe de la verif...

Bonjour,

D'un autre côté :
1- Il n'y a pas eu d'épisode de sécheresse sévère depuis 2003
2- Actuellement vous êtes dans la situation de l'acheteur, demain à la revente, quid des potentiels acheteurs?
3- Une structure réparée reste généralement plus pathogène qu'une autre.

Des éléments à prendre en compte par rapport à votre réflexion, après, bien évidemment si le prix est à 250k€ alors que l'équivalent sur le même bassin est à 320k€, ça peut vouloir dire que la moins value a été intégrée.

Une chose me gêne : tu ne parles nulle part de renforcements de fondations mais tu lies le problèmes à la sécheresse de 2003 ? N'y a t-il pas quelque chose de contradictoire ?

J'ai un peu l'impression que ça a été un replatrage sur une jambe de bois. N'y aurait-il pas moyen de lui demander le résultat (détaillé) de l'expertise de 2003 ? Si il te répond qu'il ne l'a pas, méfiance...

Si c'est le cas, ça risque fort de se reproduire à la prochaine sécheresse.

Je crois que j'abandonnerai le projet, difficile de dormir tranquille après ce genre de découverte c'est quand même pas rien 250 k€

Tournesol a écrit:

Une chose me gêne : tu ne parles nulle part de renforcements de fondations mais tu lies le problèmes à la sécheresse de 2003 ? N'y a t-il pas quelque chose de contradictoire ?

J'ai un peu l'impression que ça a été un replatrage sur une jambe de bois. N'y aurait-il pas moyen de lui demander le résultat (détaillé) de l'expertise de 2003 ? Si il te répond qu'il ne l'a pas, méfiance...

Si c'est le cas, ça risque fort de se reproduire à la prochaine sécheresse.

J'ai vu le propriétaire ce matin qui a fait le déplacement pour en discuter.

Finalement, il a des factures qu'il doit me faire passer (bonne nouvelle).

Pour les problèmes de fissure, il m'a indiqué que le problème était antérieur à son achat (2006) et que vu que rien n'avait bougé, il n'avait pas senti le besoin d'en parler (il s'en souvenait pas vraiment).
Vous allez me dire que c'est très simple d'avoir "oublié" mais il semble sincère et les photos que j'ai vu datant d'un ou 2 ans ne montre pas de fissure ni de papier peint différent (il l'aurait changé si il avait voulu camoufler).

Concernant le rapport d'expertise géotechnique, j'ai tout le détail, y compris les travaux qui ont été réalisés par la suite (factures).

C'est vrai aussi qu'il peut paraitre idiot de ne pas avoir fait des pieux pour stabiliser le sol mais d'après le rapport "les fondations de la maison sont de dimension correctes [...] les désordres observés sur cette maison sont imputables au retrait des sols qui a suivi l'inondation de juin 2000".


La maison avait été estimée à 280k€, j'achete 250. J'attends de voir toutes les factures mais je pense que je vais confirmer la vente.

J'avais pensé refuser de payer la taxe foncière au prorata de 2013 par compensation mais bon...

Citation:

c'est quand même pas rien 250 k%u20AC

effectivement, c'est une jolie somme...

Citation:

J'ai vu le propriétaire ce matin qui a fait le déplacement pour en discuter.

Tiens donc...Il a fait combien de bornes ce matin ? ...qui se sent morveux se mouche !

Quant à cela

Citation:

il n'avait pas senti le besoin d'en parler

Mouais...ça me rend sceptique...La question n'est pas celle de son ressenti mais de sa responsabilité de vous éclairer sur l'état réel de la maison. Que ce soit intentionnel ou non, il commet une grave omission quand même... ce qui révèle un peu la nature de ses intentions quand même...


Y'a un dicton qui dit, quand une chose démarre bien, il se peut qu'elle se termine bien, alors quand elle commence mal...

Prudence quand même, et je maintiens, juillet35 a raison, -25%, soit estimée 280000, proposition ferme à 224000.

faren8451 a écrit:

Citation:

c'est quand même pas rien 250 k%u20AC

effectivement, c'est une jolie somme...

Citation:

J'ai vu le propriétaire ce matin qui a fait le déplacement pour en discuter.

Tiens donc...Il a fait combien de bornes ce matin ? ...qui se sent morveux se mouche !

Quant à cela

Citation:

il n'avait pas senti le besoin d'en parler

Mouais...ça me rend sceptique...La question n'est pas celle de son ressenti mais de sa responsabilité de vous éclairer sur l'état réel de la maison. Que ce soit intentionnel ou non, il commet une grave omission quand même... ce qui révèle un peu la nature de ses intentions quand même...


Y'a un dicton qui dit, quand une chose démarre bien, il se peut qu'elle se termine bien, alors quand elle commence mal...

Prudence quand même, et je maintiens, juillet35 a raison, -25%, soit estimée 280000, proposition ferme à 224000.

OK. Merci pour vos commentaires.

A sa décharge, le proprio est arrivé hier soir, alors que nous étions chez le notaire, il bossait sur la maison.


J'ai appelé l'entreprise qui a fait les travaux (SolTechnic), le responsable du chantier était encore dans l'entreprise malgré la date des travaux (2003) et il m'a indiquer qu'il fallait bien vérifier l'état du crépis, faire le tour de la maison.

Le crépis étant de 2004, ca ne semble pas avoir bougé...


Je ne sais pas...

Soltechnic est une boite qui fait plutot de la reprise en sous-oeuvre (entre autre), en tout cas, plutot des travaux liés aux fondations
ca m'etonne de les voir sur un chantier avec seulement des reprises "simples" de fissures sans autre chose de plus lourd en plus

t'a pas moyen de savoir en détails ce qui a été fait comme reprise? (facture, dossier asurance...)

J'ai la facture de SolTechnic.

Y'en a eu pour 4000€.

Avant trous pour brochage (x8 soit 8 metres)
Brochage peripherique
Matage et harpage des fissures

Je crois que je n'ai plus confiance.

Je vais visiter une autre maison en attendant les factures du proprio pour l'entretien courant et j'aviserais...

Citation:

Je vais visiter une autre maison en attendant les factures du proprio pour l'entretien courant et j'aviserais

Bonne idée...

Je trouve que le plus dur dans ses situations, c'est de réussir à décrocher, se dire de lacher l'affaire et passer à autre chose. après en général, on a de bonnes surprises..

Bonne(s) visite(s)

Une certitude : pour 4000 €, ils n'ont pas conforté les fondations.

faren8451 a écrit:

Citation:

Je vais visiter une autre maison en attendant les factures du proprio pour l'entretien courant et j'aviserais

Bonne idée...

Je trouve que le plus dur dans ses situations, c'est de réussir à décrocher, se dire de lacher l'affaire et passer à autre chose. après en général, on a de bonnes surprises..

Bonne(s) visite(s)

Oui, effectivement, surtout pour ma petite femme qui s'y voyait deja...

Moi j'ai trop de doutes...
Pourquoi l'agent immo m'annonce qu'il n'etait pas au courant alors que soit disant la maison avait deja été vendu cet ete et que c'est marqué dans le compromis ? (L'acquereur precedent n'avait pas eu son credit, soit disant)
Pourquoi le proprio ne vient pas chez le notaire , lui donne procuration alors qu'il a fait le deplacement pour bricoler dans la maison ? (Il est a 5h de route)
Pourquoi le vendeur ne me propose absolument rien pour me rassurer sur l'etat de son bien ? Perso, avec un acquereur pret a signer un compromis alors que ma maison est en vente depuis 1 an et demi, je suis pret a lacher 300€ pour avoir l'avis d'un macon ou d'un expert et rassurer mon client...

Tournesol a écrit:

Une certitude : pour 4000 €, ils n'ont pas conforté les fondations.

D'apres soltechnic, fissures inferieures a 3mm donc ce n'etait pas necessaire... En tout cas, le gars de chez eux a vraiment ete de bon conseil et completement transparent sur les travaux realisés. Tres pro !

4000 €? Il faut rappeler que le sinistre moyen sur un dallage en France coûte de 15 à 40k€ en réparation (source AQP).

D'ailleurs je comprends pas qu'on s'entête à faire du dallage compte tenu du DTU 13.3, le surcoût d'un plancher porté est minime...

Je pense que vous avez raison, il est sage de passer à autre chose.

pierre35000 a écrit:

4000 €? Il faut rappeler que le sinistre moyen sur un dallage en France coûte de 15 à 40k€ en réparation (source AQP).

D'ailleurs je comprends pas qu'on s'entête à faire du dallage compte tenu du DTU 13.3, le surcoût d'un plancher porté est minime...

Je pense que vous avez raison, il est sage de passer à autre chose.

Plancher porté = vide sanitaire ?

+1 . Passez à autre chose.
Avec cette maison vous aurez toujours une épée de Damocles au dessus de la tête...

dionaea a écrit:

pierre35000 a écrit:

4000 €? Il faut rappeler que le sinistre moyen sur un dallage en France coûte de 15 à 40k€ en réparation (source AQP).

D'ailleurs je comprends pas qu'on s'entête à faire du dallage compte tenu du DTU 13.3, le surcoût d'un plancher porté est minime...

Je pense que vous avez raison, il est sage de passer à autre chose.

Plancher porté = vide sanitaire ?

Non. Dalle porteuse s'appuyant sur les soubassements mais coulée sur le sol (en contact direct) : si sur argiles gonflantes, cata en prévision (sauf si coulée sur Biocofra ou similaire).

Oups je voulais dire VS (j'ai pas trouvé de smiley flagellation)...

Dionaea a dit :

Citation:

Moi j'ai trop de doutes...

Ben, la messe est dite. Tu trouveras personne pour te garantir que tout ira bien dans les 30 prochaines années...Pour 250000 euros, c'est dommage quand même !

Au mieux il se passe rien mais t(y penseras longtemps à cette histoire et au moindre pépin, tu flipperas.
Au pire, la maison bouge, t'as un problème, et là tu regretteras amèrement d'avoir acheter.

Pour moi, y'a bien assez d'emmerdes dans la vie pour prendre un risque comme celui là.

Bonne recherche

A+++