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Fixatio bati-support

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Env. 200 message La Farlède (83)
Bonjour à tous,


Je dois fixer mon bati-support Rapid SL mais j'ai quelques contraintes:


Le plancher existant est en OSB. Grohé me fourni, dans son kit, des chevilles (diam12) et des tire-fonds. Puis je les utiliser ou dois je remplacer par des tire-fonds spéciaux bois. Les dalles OSB sont posées sur des solives et j'ai justement une solive qui passe entre les deux pieds du bati support. Je pense que ça devrait être suffisant....


Coté fixation murale, j'ai une fermette contre le mur et le point de fixation tombe en plein dedans. D'un coté ça m'arrange car le bati support doit être écarté de 23cm max du mur et si je n'avais pas cette fermette, il serait trop éloigné.... Du coup, je vais percer à travers la fermette et l'agglo qui est derrière.
si je regarde les chevilles et tire-fonds fournis, ils sont de longueur 60 alors que la fermette à elle seule fait presque 50mm. Je considère donc que la partie dans l'agglo est trop faible et je prévois de remplacer par cheville+tire-fond de diamètre équivalent mais bien plus long.
qu'en pensez vous ?


Merci pour vos conseils
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Env. 200 message La Farlède (83)
Bon finalement, voici la solution retenue:
->Pour le sol en bois: Les tire-fonds fournis, posés directement sans cheville avec un pré trou diam 4 ou 6 afin de ne pas éclater le bois
->Pour le mur, j'ai acheté des tire-fonds diam7x150mm / chevilles diam10x145mm spécialement faits pour fixer les tasseaux ou autres pour bardage bois avec derrière mur plein ou creux

Je pense être ok....
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Salut,

à partir du moment ou ton wc est repris par des pattes de fixations hautes, il y a beaucoup moins de contraintes de basculements.
Les tire-fonds fournis ne correspondent pas obligatoirement au support, il faut adapter et tester la solidité avant de recouvrir de finitions.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message La Farlède (83)
Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Tu veux dire que Grohé peut me fournir des fixations qui ne correspondent pas au produit ?

Comment effectuer les vérifications dont tu parles ?
Je peux, avant de recouvrir aussi bien au sol qu'au mur, assembler le wc complet avec la cuvette... suffit il de s'asseoir dessus pour tester ?

Merci
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui, les tire-fonds et chevilles sont prévus pour être fixer dans une dalle, mais pour du bois tu peut utiliser un autre mode de fixation, pour les points hauts
il faut toujours attraper un matériau dur ou renforcer, des cheviiles molly dans du placo par exemple c'est risqué.
Le mieux est que tu pré-monte la cuve, tu teste voir si ça bouge pas, et après tu plaques la finition, là t'est sur de ton coup.
j'en ai monté qqs uns sur des planchers ou mezzanine visser dans du bois et repris par des pattes hautes, cela tient bien.
Les pattes hautes sont bien entendus importantes pour la tenue, surtout sur un plancher, et mêmes pour tous wc suspendus, normalement les auto-portants n'en n'ont pas besoins
mais, perso si je peut en mettre, je le fait toujours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Mery Sur Oise (95)
La difference entre les autoportant et les suspendu se situe uniquement dans les platines de fixation au sol?
Celle des autoportants sont beaucoup plus larges que celle des suspendus.
Où y a t-il une autre difference, nottament dans le chassis lui même?
Messages : Env. 100
De : Mery Sur Oise (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
La différence est dans le bati,

un auto-portant intégral à en général un chassis double barre et des supports adaptés car tout le poid est repris par ses pieds.
Sur certains modeles on peut aussi fixer des pattes pour fixations au mur.

pour les wc suspendus non-portants, obligatoirement fixés par le sol et mur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message La Farlède (83)
Oui j'avais bien compris qu'on adapte en fonction des matériaux... c'est pourquoi je vous ai indiqué ce que je comptais faire. Qu'en pensez vous alors?

Merci d'avance
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Je pense que c'est bon si les encrages bas tombent sur une solive, il suffit de visser les tire-fonds fournis, si c'est repris solidement par le haut, pas de problèmes.
Attention quand meme que la fermette en haut ne bouge pas, des tire-fonds de 8mm doivent faire l'affaire en préperçant auparavant pour ne pas éclater le bois.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
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Env. 200 message La Farlède (83)
Justement, je ne tombe pas sur une solive mais cette derniere passe entre les deux pieds...

Pour l'accroche murale, j'ai acheté ce produit:
http://www.leroymerlin.fr/multimedia-storage/f/55de691fc40cb53351762babe5b2bd6-67667173-1-0-3743549.jpg
afin de ne rien attendre de la fermette mais simplement la traverser pour me prendre dans l'agglo derrière
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Alors si c'est vissé dans de l'osb de 18 ou 22, prend des vis à agglo assez grosses, parce-que si les tire-fonds ne sont pas filetés jusqu'au bout, ça va tourner dans le vide.
Pas la peine de les prendre trop longues, juste qu'elles passent l'épaisseur de l'osb.

Si je comprends, tu veut chopper le parpaing en traversant l'isolant, mais sur quelle profondeur?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message La Farlède (83)
En effet, tu as raison !!!
Je suis sur de l'OSB 22mm et le tire-fond que je comptais mettre a une partie non filetée de 15mm (moins l'épaisseur de la rondelle, moins l'épaisseur du pied)
Je vais donc chercher soit des tire-fonds filetés jusqu'au bout, soit des vis à agglo (quel diamètre ? autant que le tire-fond ?)

Coté mur, actuellement, j'ai le parpaing (je ne dis plus agglo pour éviter la confusion avec l'agglo<=>OSB) et devant celui ci, passe une fermette de 45mm d’épaisseur.
Je compte fixer le bati support AVANT de mettre en place le doublage. Ainsi grâce aux tire-fonds dont j'ai posté la photo, je vais traverser la fermette et me prendre directement dans le parpaing derrière.

Ensuite, je retire le bati support, je pose le doublage avec une mini découpe pour les pattes de fixation et je repose le bati support. Ainsi, à la fois le doublage et la fermette sont transparents pour la fixation qui est prise dans le dur
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ok, si tu n'a pas posé le doublage, tu as la possibilité de mettre 2 supports en bois de la largeur de l'isolant venant à fleur du placo fini, c'est plus simple pour venir fixer les pattes après.
Pour les vis, normalement des tire-fonds a filetages total de 10mm ou 12mm x 40 pour l'ancrage au sol dans l'osb et pour le haut tu peut te servir des chevilles que tu as acheté pour fixer les supports bois éventuellement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message La Farlède (83)
Merci beaucoup, on est ok pour le sol, je file chez MerlinPinPin en sortant du boulot

Pour le mur, il y a un intérêt à moiser la fermette pour venir à fleur du doublage plutôt que de mettre la patte directement sur la fermette ?

Merci et bonne soirée
Messages : Env. 200
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui, si la fermette est vissée au mur, ça ira, le tout est que ça bouge pas est que support soit assez large pour venir visser la patte à fleur du placo,
après tout sera caché par le coffrage ou la tablette du dessus.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le vendredi 10 juillet 2020 à 17h05
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