Améliorer l'isolation d'un plafond de garage

Bonjour

As tu songé à l'isolation par l'exterieur car supprime les ponts thermiques ..qui doivent aussi se communiquer au reste de la maison

Je comptais effectivement faire isoler le garage par l'extérieur au printemps prochain.

En attendant, je souhaitais uniquement isoler le plafond du garage pour palier ce problème de plancher froid.

Au niveau budget, je ne comptais pas dépenser plus qu'une couche de laine de verre supplémentaire + BA13.

15cm de laine de verre en tant qu'isolant de sol, c'est déjà plus que correct, a condition qu'elle soit bien posée.

tu y as accès par le plafond du garage si j'ai bien compris ? Elle est bien jointive et pas tassée ? Si c'est le cas, ça doit être suffisant.

Oui j'y ai accès par le plafond du garage.

Comme je le disais, l'installation est très basique entre les solives :
- laine de verre
- plancher bois
- film plastique fin
- parquet

La laine de verre n'est pas collée au plafond mais agrafée quelques centimètres plus bas. Il y a donc de l'air entre la laine et le plafond/plancher.

Dans mon idée, j'aurais mis de la laine isover IBR 40 en 200mm entre les solives, puis j'aurais remis l'actuelle laine de verre en croisée par dessus.

Le mec il colle son lien sur tout les sujets

Bon j'ai passé commande de 4 rouleaux d'IBR40 en 200mm que je vais ajouter aux 15 cm de laine de verre déjà présents.

Petites questions supplémentaires :

- faut il laisser de l'air entre le plafond et la laine de verre ? Ou faut il coller la laine de verre au plafond ?
- la laine de verre déjà installée possède un papier kraft orientée vers le garage. L'IBR en possède aussi. Comment dois je poser la deuxième couche de laine ?

Solution 1 :
plafond
laine
kraft
laine
kraft
placo

Solution 2 :
plafond
kraft
laine
laine
kraft
placo

Solution 3 :
plafond
laine
kraft
kraft
laine
placo

Merci.

sagres a écrit:

Bon j'ai passé commande de 4 rouleaux d'IBR40 en 200mm que je vais ajouter aux 15 cm de laine de verre déjà présents.

Petites questions supplémentaires :

- faut il laisser de l'air entre le plafond et la laine de verre ? Ou faut il coller la laine de verre au plafond ?
- la laine de verre déjà installée possède un papier kraft orientée vers le garage. L'IBR en possède aussi. Comment dois je poser la deuxième couche de laine ?

Solution 1 :
plafond
laine
kraft
laine
kraft
placo

Solution 2 :
plafond
kraft
laine
laine
kraft
placo

Solution 3 :
plafond
laine
kraft
kraft
laine
placo

Merci.

aucune des 3 solutions

normalement, il faut faire :

plafond
Kraft
laine laine croisée
placo

Merci, j'avais oublié cette solution.

Et au niveau de la lame d'air entre plafond et kraft, il faut en laisser ou pas ?

sagres a écrit:

Merci, j'avais oublié cette solution.

Et au niveau de la lame d'air entre plafond et kraft, il faut en laisser ou pas ?

non, pas de lame d'air.

par contre, je pense que tu te poserais moins de question en posant un isolant polystyrène collé

Merci pour ton aide.

Bonjour
quelques règles très simple concernant l'isolation en laine minérale avec pare vapeur.
Un pare vapeur se place toujours du coté chaud.
Pas de pare vapeur en position intermédiaire (c'est à dire entre 2 couches d'isolant); si c'est le cas ce pare vapeur doit être lacéré.

Comme toute règle il y a des exeptions:
règle dite des 1/3 , 2/3 ou régle des 1/4 , 3/4 suivant les configurations.

Exemple 1/3 , 2/3 en partant du coté chaud :première couche d'isolant valeur de résistance thermique =R pare vapeur puis 2ième couche
d'isolant donnant sur le coté froid sa résistance thermique doit alors être égale au moins à 3R
Ce montage peut par exemple être nécéssaire en acoustique lorsqu 'on recherche à faire de l'absorbtion.

Dans ton cas pas de lame d'air
Cordialement

Le pare vapeur sert a ralentir la diffusion de la vapeur d'eau, il n'est pas anormal de le voir positionné face inverse parfois, et même côté non chauffé.
Il n'a pas vocation a conserver la chaleur et ce n'est pas forcément une erreur de sens.
Attention aux idées reçues et Usages.

Merci pour votre aide, j'ai posé deux couches croisées d'IBR40 en 200mm, en mettant le pare vapeur côté chauffé.

Ne reste plus qu'à poser le BA13.

Bonjour, ne prétendant surtout pas,tout connaitre sur l'isolation et faisant mienne cette devise <plus j'apprends et plus je m'aperçois que je ne sais rien>. Je serai
preneur de références de textes officiels, DTU, Cahier de Prescriptions Techniques (CPT)
autorisant la mise en oeuvre de pare vapeur 'monté à l'envers' 'coté froid'. Merçi

lucienpel a écrit:

Bonjour, ne prétendant surtout pas,tout connaitre sur l'isolation et faisant mienne cette devise . Je serai
preneur de références de textes officiels, DTU, Cahier de Prescriptions Techniques (CPT)
autorisant la mise en oeuvre de pare vapeur 'monté à l'envers' 'coté froid'. Merçi

Ce n'est pas aussi simple que ca, quelle pièce produit le plus de vapeur d'eau : le garage ou l'habitation qui se trouve dessus.
C'est en fonction de la réponse que l'on peut choisir le positionnement.

Prenons l'exemple d'un puit ouvert au garage : on mettra le PV coté garage pour ralentir la diffusion de vapeur d'eau vers le plafond, sinon, l'isolant sera humide à la longue.
Une norme ou une réglementation ; cela s''interprête et on l'applique avec du bon sens, parfois le thermique et l'acoustique se contredise, pourtant chacun respecte le DTU en vigueur qui parfois même ; me laisse perplexe.

Prenez un autre exemple : Avant toi plongeant sous arase maçonné : continuité de l'isolant et pourtant le PV est situé coté froid lorsqu'il y en a un. ce n'est pas une erreur.

Avec ou sans pare vapeur, le coefficient d'isolation reste le même, la performance de l'ouvrage reste le même c'est juste une régulation de la vapeur d'eau et dans une logique, la vapeur d'eau est du côté chauffé ; donc habitation pour une généralité.

Je vais bientot isolé mon plancher bois sur sous sol ( 400 m² )
Je vais mettre une laine de roche et je vais agrafé un Pare vapeur côté sous sol donc non chauffé.

Pourquoi : puit ouvert donc concentration d'humidité importante à gérer.

Sachant que les transferts de chaleur se font toujours du chaud vers le froid, je ne vois pas comment la vapeur d'eau
peut fonctionner en sens inverse, (à moins d'avoir des pressions de vapeur très différentes entre les 2ambiances ce qui
est rarement le cas en habitation).a mon humble avis les problèmes du type humidité due à un puit dans une cave doivent
se régler par la ventilation et pas par un pare vapeur 'à l'envers'

lucienpel a écrit:

Sachant que les transferts de chaleur se font toujours du chaud vers le froid, je ne vois pas comment la vapeur d'eau
peut fonctionner en sens inverse, (à moins d'avoir des pressions de vapeur très différentes entre les 2ambiances ce qui
est rarement le cas en habitation).a mon humble avis les problèmes du type humidité due à un puit dans une cave doivent
se régler par la ventilation et pas par un pare vapeur 'à l'envers'

Mais il n'y a pas de problème d'humidité, ni de dysfonctionnement quelconque, c'est juste de la vapeur d'eau qui doit passer .
D'ailleurs, il n'y a aucun rapport entre le pare vapeur et le phénomène de déphasage ( transfert de chaleur ).

Si je vais au bout de votre raisonnement, lors de la construction de votre plafond du garage, vous mettrez en premier le pare vapeur donc collé à l'hourdis ensuite l'isolant et accessoirement le parement de finition.

C'est bien ça ?

Tout à fait d'accord avec lucienpel.
le transfert s'effectue du chaud vers le froid, le pare vapeur sert donc à bloquer l'humidité contenue dans l'air.
cela évite que l'humidité ne se transforme en rosé dans l'isolant ou contre une parois froide à l'arrière par exemple.

Ce qui fait qu'il peut y avoir transfert de vapeur d'eau c'est qu'une différence de pression de vapeur existe entre 2ambiances.
A partir du moment ou c'est le cas il y aura tendance à l'équilibre des pressions, donc au transfert de vapeur d'eau à travers la
paroi séparant les 2 ambiances.
Les pressions de vapeur dépendent : de la température et du taux de HR (Humidité Relative)
Dans le cas d'une cave humide comme mentionné plus haut on prend des hypothèses réalistes :
température = 5° HR =70% le diagramme de Molllier nous donnes comme tension de vapeur saturante 3,5
Ceci permet de calculer la pression de vapeur dans la cave ( 3,5 x 70) / 100 = 2,5 mm Hg

Dans la partie habitable on va retenir 20° et HR 60%
Mollier donne alors comme pression de vapeur saturante : 13
Donc pression de vapeur dans la partie habitable (13 x 60) / 100 = 7,8 mm Hg
(avec une HR de 50% on aurait trouvé environ 8,7 mm Hg)
Le transfert de vapeur d'eau va donc se faire de la partie habité vers la cave.

Si on met le pare vapeur coté visible dans la cave on va bloquer la vapeur d'eau dans l'isolant ---->risque
Pour avoir une inversion du sens de transfert de vapeur d'eau il faudrait par exemple qu'il fasse plus chaud
dans la cave que dans la partie habitée avec une HR plus élevé dans la partie habitable que dans la cave
quand même assez rare .......

Lucienpel, merci pour cette bonne explication. Je suis sérieux là.
Dans mon sous sol, il fait 15 degrés en moyenne été comme hiver.
Un peu plus la nuit lorsque la chaudière est en marche ( toute la tuyauterie est en sous sol ) donc les déperditions de chaleur des tuyaux faite augmenté la température et ton raisonnement fonctionne dans un garage pour une habitation classique.
J'oublie très souvent que je vis dans un environnement atypique.