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Isolation complémentaire mur existant

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 220 fois
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Env. 10 message
Bonjour !

Je tiens à préciser que je vis au Québec*


Nous avons acheté un appartement situé dans un bâtiment de 1910.
Nous voudrions améliorer l'isolation acoustique d'une pièce qui a été rénové dans le passé.

D'après ce que l'on a pu voir en sondant le mur, celui-ci est composé de madriers de bois, papier goudronné, 2.5cm de polystyrène extrudé , fourrures, Placo de 1.6cm.

L'isolation thermique nous semble correcte en hiver, cependant l'isolation acoustique est quasi-nulle, le bardage extérieur en vinyle n'y aide pas.

Ma question est la suivante : 

Afin d'améliorer l'isolation acoustique je pense retirer le gypse actuel et faire une structure non porteuse métallique afin d'être découplé du mur de la structure existante  puis isoler avec des matelas de laine de roche et finir avec deux plaques de plâtres.
J'ai déjà fait cette construction contre un mur mitoyen en brique et j'en suis bien satisfait niveau isolation phonique.

Concernant l'isolation en place (plaque de polystyrène extrudé), doit-je l'enlever avant de faire cette nouvelle structure ? Je ne sais pas si elle fait office de pare vapeur ou non.

Je me pose cette question car je ne suis pas sur de où poser un éventuel pare-air/pare vapeur si besoin.

Merci beaucoup !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Nous avons acheté un appartement situé dans un bâtiment de 1910.
Nous voudrions améliorer l'isolation acoustique d'une pièce qui a été rénové dans le passé. >

C'est bien un mur qui donne sur l'extérieur : rue cours, ... ?
Pas une cloison ?

< 2.5cm de polystyrène extrudé , >
25 mm d'extrudé en isolations soit un R d'environ 0,75 autant dire pas grand
chose, il me semble qu'au Québec les hivers sont plutôt rigoureux ...

Pas de fenêtre dans cette paroi ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message
C'est un mur qui donne sur le balcon des voisins, pas de fenêtres dans ce mur. Je suis au premier étage.
En effet c'est très minime, ça fait maintenant 8 ans qu'on y vit et à part en nouvelle construction, ce qui se faisait avant en terme d'isolation était vraiment moyen et cheap.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

en France aujourd'hui pour l'isolation des murs la résistance thermique
tourne autour de 4 ...

Pour moi et des questions de transfert d'humidité , j'enlèverai l'extrudé
(il a un effet pare vapeur) pour le remplacer par une laine de roche
avec une résistance thermique digne de ce nom, pare vapeur sous forme
de membrane indépendante puis 2 BA 13 à joints décalés

Le parement extérieur est bien étanche à l'eau ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message
Merci pour l'information ! Je me demandais si justement à cette épaisseur le polystyrène extrudé faisait office de pare-vapeur ou non. ET le garder permettrais de bien couper le pont thermique entre la structure du bâtiment puis ma nouvelle structure isolée.
Oui le parement extérieur est bien étanche ( parement de métal).
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

l'extrudé fait pare vapeur mais il est mal placé
Quelle épaisseur de laine de roche comptez vous mettre ?

Cdt
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Env. 10 message
Je comptais mettre 10cm (4 pouces).
Messages : Env. 10

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour l'acoustique avec les plaques de plâtre l'amélioration
devrait être bien supérieure à l'existant.

Cdt
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Env. 10 message
Oui en effet pour avoir testé sur un mur mitoyen par lequel j'entendais tout, ça fait une bonne différence !

Dernière question :

Donc pas le choix d'enlever le polystyrène ?
Je ne pourrais pas non plus créer un nouveau mur en avant de celui déjà présent ?
Messages : Env. 10

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Donc pas le choix d'enlever le polystyrène ? >
hélas non

<Je ne pourrais pas non plus créer un nouveau mur en avant de celui déjà présent ? >

c'est à dire créer un nouveau mur coté intérieur ?

Si c'est ça cela va dépendre du type de mur

Cdt
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Env. 10 message
Merci pour la réponse !

Dans ce cas là de quel type mur s'agirait-il ?

Je me fiait à ce guide :

https://www.rncan.gc.ca/efficacite-energetique/efficacite-en[...]construction/15642#a7-2

chapitre 7.2.2 Assembler un nouveau mur contre l’ancien


" Si vous posez un nouveau pare-vapeur bien étanche, il n’est pas nécessaire de retirer le pare-vapeur en place. "
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Si la structure du sol le permet vous pouvez montez un nouveau mur coté
intérieur, mais perso je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à 2 plaques de plâtre

< Si vous posez un nouveau pare-vapeur bien étanche, il n'est pas nécessaire de retirer le pare-vapeur en place. " >

si les 2 pare vapeur sont juste l'un derrière l'autre il n'y a pas de problème

Sinon si il y a par exemple une laine entre les 2 c'est un peu un pari que
l'on fait :
il faut être certain que le pare vapeur coté chaud soit absolument parfait
(mastic pour raccordement aux murs, adhésif de bonne qualité et recouvrement
des lès, ....)

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message
lucienpel a écrit:Bonjour

Si la structure du sol le permet vous pouvez montez un nouveau mur coté
intérieur, mais perso je ne vois pas trop l'intérêt par rapport à 2 plaques de plâtre

Vous voulez dire au niveau acoustique ?

Je monterais essentiellement le même mur mais sans défaire l'ancien donc le nouveau finirait avec deux plaques de plâtres aussi.
Messages : Env. 10

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Vous voulez dire au niveau acoustique ? >
Non je pensais au poids rapporté sur le plancher

Cdt
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Env. 10 message
En enlever une sortie de VMC j'ai pu mieux voir la composition du mur.

- Parement exterieur métal
- Espace d'air 19mm
- Polystyrène éxtrudé rose 1.5"
- Madriers de bois 2"
- Papier noir
- Polystyrène éxtrudé bleu 1" avec jointures recouvertes d'adhésif
- Espace d'air 19mm
- Placo 16mm

L'épaisseur de l'extrudé est-elle suffisante pour faire pare-vapeur ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<- Polystyrène éxtrudé rose 1.5" >
c'est quoi exactement 15 mm ?

Si c'est 15 mm cela donne un Sd d'environ 2 m

En France pour qu'un matériau soit classé comme pare vapeur
il faut un Sd minimum de 18 m

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message
Bonjour,

désolé j'ai laissé les dimensions en pouces !

- Parement exterieur métal
- Espace d'air 19mm
- Polystyrène éxtrudé rose 38mm
- Madriers de bois 50mm
- Papier noir
- Polystyrène éxtrudé bleu 25mm avec jointures scellées
- Espace d'air 19mm
- Placo 16mm

J'imagine que les polystyrènes extrudés sont assez perméables sinon mes madriers de bois seraient pris entre 2 pare vapeur et pourriraient ?
Messages : Env. 10

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

38 mm d'extrudé cela donne un Sd d'environ 5 m
ce n'est donc pas un pare vapeur à proprement parler
mais pas vraiment non plus un produit qu laisse facilement passer
la vapeur d'eau d'eau comme un HPV qui a un Sd inférieur à 1 m

Dans votre cas je me demande si cela ne vaudrait pas le coup de
faire une simulation avec ubakus

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

site de calcul d'isolation :
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message
Vraiment bien fait ce site ! Merci beaucoup !
Messages : Env. 10

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