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Béton cellulaire et terrain argileux : précautions ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 5.826 fois
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Env. 60000 message
Bonjour,
Nous faisons construire en Drôme Provençale en BBC. La société Maitre d'oeuvre nous impose le béton cellulaire. Je sais que le terrain est argileux, et risque un peu l'humidité (pente derrière colline) et retenues d'eau à proximité. Y a-t-il un risque à faire construire en béton cellulaire malgré tout ?
Merci pour votre conseil.
Mary
Messages : Env. 60000

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message
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tuas une arrase étanche pour les remontée, et un crépis pour protéger le mur non? donc cela devrais aller avec un VS en parpaing il me semble.
et une bonne étanchéité.Je n'aime pas ce genre de produit car trop sensible justement... à ce genre de chose
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Moi ce que je n'aime c'est le coté imposé. Tu paies, tu choisis.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Merci pour votre réponse.
On va réfléchir...
Cordialement.
Mary
Messages : Env. 60000

 
Env. 80 message Moselle
Bonjour,
autoconstructeur, je suis également en terrain argileux.
La première chose (universelle) on n'ancre jamais des fondations dans de l'argile . Il faut faire une étude de sol pour trouver le point d'ancrage. Le béton cellulaire est un matériaux trés sensible au cisaillement et fissure au moindre mouvement.
La maison voisine a été autoconstruite en béton celullaire avec étude du sol.L'ancrage a été respecté (micropieux de 4m) mais le propriétaire a crée une extension (pour un garage)avec des fondations dites traditionneles (décaissement terrre végétale et fouille de 60x40cm). Il s'est ditpourquoi investir 5000 euros de plus pour un garage qui pese pas lourd en maconnerie....
Au bout de 6 mois, (hiver passé)l'extension s'est affaissé de 5cm d'un coté, du cout fissure sur la jonction entre l'extension et le reste de la maison bien ancré. Ce n'est plus rattrapable sauf gros investissement.Donc au dela des questions de gestion d'humidité et des tarifs des produits de finitions, le plus important pour moi, c'est d'avoir la garantie d'avoir une étude du sol correcte et respecté.
Si vous souhaitez faire du passif, il y a des techniques plus interessante et moins contrignante que le BC..
J'ai une maison passive qui a déjà 5ans. Briques de 30cm, ITE de 20cm et 50cm d'isolant en toiture.
Messages : Env. 80
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Bonjour Eric55,

Peux-tu nous préciser ce que tu as utilisé comme brique (marque et modèle) tout comme le matériel utilisé pour l'ITE.

D'avance merci.

Eric55 a écrit:
J'ai une maison passive qui a déjà 5ans. Briques de 30cm, ITE de 20cm et 50cm d'isolant en toiture.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Moselle
Je ne sais pas si c'est le bon post pour en parler alors je fais court
- architecture : cube sur sous sol , 170m² habitable/550mcube chauffé
- maçonnerie : brique S9 thermoplan de chez poroton (30cm) Rth (norme allemande) = 3,6
- ITE : collé,chevillé, 20cm PSE STO R+ : Rth=6,2 (sous ATE)
- finition intérieur : platre tradi.

- 50cm de ouate (isocell)en toiture Rth=12 (sous ATE)

- dalle sur sous sol : Hourdis PSE graphite 25cm Rth=5 (sous CSTB)
- isolant sous chappe : 10cm de polyéruthane : Rth=3

- double vitrage PVC krypton (90% au sud) : Ug=Uw=0,9 (sous ATE)
- volet roulant greisel (norme allemande)
- porte d'entrée et accès sous sol certifiée passive.(norme allemande)

- cloisons intérieurs en béton cellulaire de 10 à 20cm suivant l'utilisation des pièces.

Pour les systèmes :
- chauffe eau 300L thermodynamique atlantic
- vmc double flux hélios
- panneau photovoltaique : 6kw
- puit canadien gycolée (marche trés bien dans l'argile)
- cuve de récupération eau de pluie pour wc et lave linge

- poêle à pellet RIKA. : consommation annuelle (région lorraine) : 300kg de pellet (80euros)
- test d'étancheité non réalisé mais passage à la caméra thermique pour détecter les ponts thermiques ou fuites.

Nous avons tout misé sur la performance et pas le coté écolo des matériaux. S'agissant d'une autoconstruction totale (sauf Panneau Photo. et platre tradi), les couts de construction ont été faibles : ce projet s'élèvait à 220 000 euros clé en main dont 20 000 de photovoltaique (subvention et crédit d'impot déduit). La revente de la production photovotaique rapporte environ 3500 euros/an ce qui permet d'accélérer le remboursement du prêt
Messages : Env. 80
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Je vais étudier cela de plus près car cela m'intéresse également pour notre future construction.

Eric55 a écrit:Je ne sais pas.....remboursement du prêt
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe pro Env. 300 message Vienne
Eric55 a écrit:Bonjour,
autoconstructeur, je suis également en terrain argileux.
La première chose (universelle) on n'ancre jamais des fondations dans de l'argile . Il faut faire une étude de sol pour trouver le point d'ancrage. Le béton cellulaire est un matériaux trés sensible au cisaillement et fissure au moindre mouvement.
La maison voisine a été autoconstruite en béton celullaire avec étude du sol.L'ancrage a été respecté (micropieux de 4m) mais le propriétaire a crée une extension (pour un garage)avec des fondations dites traditionneles (décaissement terrre végétale et fouille de 60x40cm). Il s'est ditpourquoi investir 5000 euros de plus pour un garage qui pese pas lourd en maconnerie....
Au bout de 6 mois, (hiver passé)l'extension s'est affaissé de 5cm d'un coté, du cout fissure sur la jonction entre l'extension et le reste de la maison bien ancré. Ce n'est plus rattrapable sauf gros investissement.Donc au dela des questions de gestion d'humidité et des tarifs des produits de finitions, le plus important pour moi, c'est d'avoir la garantie d'avoir une étude du sol correcte et respecté.
Si vous souhaitez faire du passif, il y a des techniques plus interessante et moins contrignante que le BC..
J'ai une maison passive qui a déjà 5ans. Briques de 30cm, ITE de 20cm et 50cm d'isolant en toiture.


Attention, le problème n'a rien a voir avec le béton cellulaire.
Au contraire car le matériau est plus léger que de la brique et donc moins soumis aux tassements ou gonflements différentiels de l'argile.
Pas contre je suis d'accord avec le fait de faire une étude de sol mais avec une étude béton (surtout en zone sismique) te diras exactement le type de fondations ou de radier à utiliser
Si tu as des voisins (lotissement?) demande leur ce qu'ils ont fait, ça peut te donner déjà une idée.
Sur notre maison en béton cellulaire, et construite en zone argileuse, nous avons des fondations en semelles filante de largeur de 50cm environ, avec double ferraillage, et descendant entre1,4 et 1,6mètre.
A ce jour pas de problème après 2 étés, 1 hiver très rigoureux, et cet hiver très pluvieux.
Mais attention car nous sommes en zone à aléas moyen (cf carte http://www.argiles.fr).
Un de nos voisins a construit sur radier renforcé.
élévation terminée

ferraillage fondations
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
J'ai construit en zone argileuse (aléa moyen) en 1991 (début) -1994(fin), une maison en ITE (17cm de béton intérieur), 3 planchers béton 16+4 pour 208m2, double mur de refend en parpaings de 15.

- garage semi enterré(60cm) en Parpaings de 20 et 25cm (4,20mde large) accolé à un pignon, avec dalle 15cm sur terreplein au niveau des fondations et coulée en même temps dalle (donc fondations de 25cm et dalle garage de 15cm en un seul bloc.)

-dimensions ext: 11,15 x 9,40m + garage: 9,40 x4,20m= 15,35 x 9,40m

- SHON de 154m2
-Fond de fondations 55 à 85cm de prof. : 60cm large x 25cm épaisseur pour les murs ext. , 100cm large pour le mur de refend.
-Fondation garage : 40 x 25cm.
Soit un total d'environ 42m2 de fondations avec semelles filantes.

Drainage périphérique à 1m des murs(dallage béton par dessus).
Malgré les sécheresses ou les périodes pluvieuses connues depuis presque 20ans, la maison n'a pas bougée.
Lorsque les fondations sont suffisamment dimensionnées, il n'y a pas de problèmes, même pour du BC, surtout avec poteaux ferraillés dans les angles, et de bons chaînages.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 13 ans
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