PAC air/eau dans l'est de la France (Alsace)

bonsoir

hum cela risque de ne pas etre tres courant.
J'aime pas trop ce systeme, a la limite on peu l'envisager dans le sud ou en bretagne. Mais la ou tu te trouve je crains que le rendement annonce ne soit trop optimiste.

En tous cas c'est bien d'avoir un choisi un PC hydro

A+

je tente quand meme

bonsoir

je ne vois pas ou est le probleme
ta pac sera dimensionnée pour des temp de -7 à -10 avec eventuellement une resistance d appoint electrique permettant de compenser s il fait en dessous des previsions de calculs

Bonsoir

LA pac sera dimensionne de rien du tout, entre -7 et -10 tu recupere quoi comme calorie ?

Et le chauffage par resistances electriques c'est ruineux.

Mais bon ce n'est que mon point de vue et je peux me tromper.

A+

j'ai ce system
air/eau
la mise en route est prevu pour la fin de la semaine

bonsoir jf

voici un petit tableau expliquant ce que je dit.Dans l absolu tu as raison et j ai raison
on ne choisi pas une pac pour la temperature ext mais c est possible dans certain cas



tu verras aussi que le fonctionnement de la resistance n est pas continu malgre les temperatures negatives
de plus la resistance n est la que pour rechauffer l air

loic

je suis aussi en train de regardé pour ce systeme et je suis de metz dans l est
il faut aussi prendre en compte la surface de votre maison par rapport au prix de revient de l 'aerothermie par rapport a la géothermie
et aussi avoir du terrain

Bonjour,

Je suis assez d'accord avec jf, une pac air/eau dans l'est c'est pas terrible à mon avis...
J'ai une pac eau glycolée/eau horizontal qui à très bien fonctionnée cet hiver, mais avec les températures qu'il à fait, je doute du rendement avec une PAC air/eau surtout avec une moyenne des températures minimums de -4° pour janvier fevrier et mars et une moyenne des maxi à 6° !
Pour le détail par jour voir sur mon site

Pour info, avec ces températures : 260 € uniquement pour le chauffage d'octobre à aujourd'hui.

Si l'on a du terrain il vaut mieux opter pour de la géo.

A+

patalf1971 a écrit:

...avec une moyenne des températures minimums de -4° pour janvier fevrier et mars et une moyenne des maxi à 6° ...

C'est clair qu'elle va tourner la résistance !

C'est plus compliqué que ça : même des pacs air/eau peuvent couvrir la puissance nécessaire pour votre habitation à -15 ou -20°C sans apport d'une résistance.

Par contre il se peut aussi qu'une PAC eau/eau ait besoin d'une résistance pour couvrir la même puissance pour la même température pour votre habitation.

Tout est question de dimensionnement, et on sait qu'une pac eau/eau très surdimmensionné n'est pas forcément économique, problème qui ne pose pas vraiment avec des PACs inverter.

Un autre problème qui n'est jamais évoqué est la qualité et le dimensionnement des capteurs. Ce point contribue grandement à atteindre les rendements attendus. Si j'en juge certains temoignages concernant des capteurs gelés ou sous-dimmensionnés, la vérité n'est pas forcément dans une simple opposition eau/eau contre air/eau.

Enfin je suis pas physicien, mais des calories, il en reste à -7 ou -10°C, et même je pense jusqu'au O°Kelvin (-273°C ???).

Le problème réside certainement plus dans la capacité du gaz à s'évaporer à la température considérée me semble t'il, et donc même si le rendement baisse à des températures très basses, cela fonctionne avec un COP supérieur à 1 même dans ce cas.

bonsoir

il faudrait avoir un retour d'info sur ce systeme.
helas dans cette region je n'en ais pas.

Par contre TOUS ceux qui ont de la geothermie + PC sont dans la meme fourchette de prix chauffage entre 250 et 400 euros maxi par an sans ECS suivant la surface la temperature interieure.

C'est malheureux mais plus l'investissement est lourd et moins le cout anuel est eleve.

Dans tous les cas je conseille vraiment d'avoir un PC hydro a cause de son confort et de sa modularite.

A+

bonsoir, merci pour vos nombreux avis!
finalement, tout est question de "dimension". lorsque l'on hesite entre deux pompes à chaleur de puissances proches, faut-il plutot la sur - ou la sous - dimensionner?
d'ailleurs, comment calcule t-on la puissance utile de la machine nécessaire en fonction des déperditions (calculées à une certaine température).
notre maison fait 166 m2 habitables. déperditions estimees à 12 Kw à -15°c ext et +21°c int. nous sommes en alsace en zone h1 (temp de ref -10°c).
on nous propose deux solutions:
- airmat cri 110 + daikin RZQ 125 (puissance nominale 14 Kw, puissance utile max 16.2 kw à -20/+15.5°c)
- airmat cri 150 + daikin RZQ 140 (puissance nominale 16 Kw, puissance utile max 18Kw à -20/+15.5°c)

nous ne savons pas laquelle choisir des deux, y a-t-il quelqu'un pour nous conseiller?! merci d'avance pour vos remarques!

je ne saurai vous repondre sur quelle pompe à chaleur choisir mais je suis en période d'attente de devis et j'ai eu l'occasion de rencontrer déjà un artisan et il m'a dit de bien faire attention aux abonnements edf qui peuvent varier en fonction de la puissance nécessaire le la pac

On commence a voir beaucoup de systemes avec un module Daikin dans la region. Par contre je n'ai encore rencontre personne avec un retour d'experience sur tout un hiver.

Nous avons entendu que plusieurs personnes avaient des problemes avec leurs voisins a cause du bruit des ventilateurs...

Actu.

bonjour
en Dordogne un ami plombier chauffagiste a chauffé sa maison (à 22°C!! il doit être frileux!) d'octobre à mai pour 444 euros, mais pour les résistances c'est son ancienne chaudière à fuel qui prend le relais.....il a consommé 200litres il me semble.

Bonjour***

Nous avons installé en septembre une PAC air/eau en Alsace dans la vallée de Thann. Nous avons une maison de 1920 de 170m2 pas bien isolée et des radiateurs classiques. Nous avions fait un total de 8 devis qui variaient entre 15.000€ et 22.000€ La dernier commercial qui est passé nous a venté une pompe à chaleur air/eau qui fonctionne sans relève de chaudière meme sur radiateurs alors que tout les autres nous avaient dit qu'il fallait garder la chaudière. Nous avions beaucoup de mal à le croire. Surtout qu'il nous a annoncé un prix de 19.000€ avec un entretien de 5 ans compris dedans, donc très compétitif en terme de prix. J'ai dit au commercial que si c'etait vrai, je signait de suite. Il nous a dit " OK on va voir des gens installés". Nous sommes donc allés voir une installation et effectivement c'etait vrai, ils chauffaient sur radiateurs sans aucune chaudière (ils l'ont démontée). Non sans peine nous avons donc signé le bon de commande mais avec beaucoup de doutes et d'incertitudes (les paroles de vendeurs!!). Bref vient l'installation en septembre 2008. Démontage de ma chaudière et prières pour que sa marche!!! Une installation superbe avec de vrais professionnels à notre écoute. Très pros, super sympas et de l'excellent travail. Cela fait maintenant 6 mois que nous sommes installés. Il y a eu des températures de -14° la on nous habitons. La pompe à chaleur à assuré tout les besoins de la maison en chauffage et en eau chaude sanitaire!! avec par -14° exterieur une température interieure de 21,5°! Au vu de la consommation, nous avons divisé par rapport à l'année dernière notre facture de gaz de ville par 3. Le vendeur et la société ont tenu toutes leurs promesses. La société qui nous a installé le système s'appelle********* et se trouve à Kingersheim. A recommander sans aucune modération

Bonjour,

Quel est la référence de la PAC utilisée ?

A bientôt!

+1 , vous commercialisez quelle marque de pac chez sunmachin?

stephrider a écrit:

+1 , vous commercialisez quelle marque de pac chez sunmachin?

Et au passage, refaire l'isolation n'aurait pas été plus intelligent ? ah non, c'est vrai, vous faites pas ça chez Sunmachin...

Elle était presque bien son histoire, j'ai limite versé une larme de joie quand j'ai lu le dénouement!

Un petit up. Je suis également à la recherche d'avis de personnes qui auraient installer une air/eau en Alsace

tiji68 a écrit:

Bonjour

Nous avons installé en septembre une PAC air/eau en Alsace dans la vallée de Thann. Nous avons une maison de 1920 de 170m2 pas bien isolée et des radiateurs classiques. Nous avions fait un total de 8 devis qui variaient entre 15.000€ et 22.000€ La dernier commercial qui est passé nous a venté une pompe à chaleur air/eau qui fonctionne sans relève de chaudière meme sur radiateurs alors que tout les autres nous avaient dit qu'il fallait garder la chaudière. Nous avions beaucoup de mal à le croire. Surtout qu'il nous a annoncé un prix de 19.000€ avec un entretien de 5 ans compris dedans, donc très compétitif en terme de prix. J'ai dit au commercial que si c'etait vrai, je signait de suite. Il nous a dit " OK on va voir des gens installés". Nous sommes donc allés voir une installation et effectivement c'etait vrai, ils chauffaient sur radiateurs sans aucune chaudière (ils l'ont démontée). Non sans peine nous avons donc signé le bon de commande mais avec beaucoup de doutes et d'incertitudes (les paroles de vendeurs!!). Bref vient l'installation en septembre 2008. Démontage de ma chaudière et prières pour que sa marche!!! Une installation superbe avec de vrais professionnels à notre écoute. Très pros, super sympas et de l'excellent travail. Cela fait maintenant 6 mois que nous sommes installés. Il y a eu des températures de -14° la on nous habitons. La pompe à chaleur à assuré tout les besoins de la maison en chauffage et en eau chaude sanitaire!! avec par -14° exterieur une température interieure de 21,5°! Au vu de la consommation, nous avons divisé par rapport à l'année dernière notre facture de gaz de ville par 3. Le vendeur et la société ont tenu toutes leurs promesses. La société qui nous a installé le système s'appelle*****************************************. A recommander sans aucune modération

Tiens donc, un commercial alsacien...

Je ne suis pas équipé, je cherche juste à "cataloguer" cette technologie

Voici ce que j'ai pu trouver:

- 500 euro de chauffage environ pour une maison de 115 m² (estimatif)
- il faut garder en tête que l'abonnement EDF aura un surcout (environ 100 euros, mais ce n'est pas très clair)
- Il faut entretenir/faire vérifier la machine tout les ans environ 100 euros

ceci nous revient donc à 700 euros chauffage + entretien par an (environ) pour 115m² isolation intérieure

? Problème de bruit ?
? Efficacité en Alsace, est ce que les 500 euros vont suffire pour chauffer la maison ?

Un petit up.

hmppsales a écrit:

Je ne suis pas équipé, je cherche juste à "cataloguer" cette technologie

Voici ce que j'ai pu trouver:

- 500 euro de chauffage environ pour une maison de 115 m² (estimatif)
- il faut garder en tête que l'abonnement EDF aura un surcout (environ 100 euros, mais ce n'est pas très clair)
- Il faut entretenir/faire vérifier la machine tout les ans environ 100 euros

ceci nous revient donc à 700 euros chauffage + entretien par an (environ) pour 115m² isolation intérieure

? Problème de bruit ?
? Efficacité en Alsace, est ce que les 500 euros vont suffire pour chauffer la maison ?

on a des alsaciens sur le forum : http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=18

Au top merci je vais y faire un tour

Je remonte le topic parce que je ne sais que choisir comme chauffage et que mon constructeur m'a conseillé une PAC air/eau. J'ai choisi un PC hydro, et le gaz n'est pas disponible dans le village ou je souhaite construire.

Je suis aussi en Alsace, zone H1, et j'aurais aimé avoir des retours de ceux qui ont tenté l'aéro-thermie dans notre belle région.

Edit: je n'avais pas vu la seconde page, je vais me renseigner sur le forum chaleurterre.com.

Comme tu vois il n'y a pas beaucoup de monde en alsace pour ce type de chauffage. Pour l'instant j'ai plutôt des ecos de consommations élevés par rapport aux prévisions (mais ceux ne sont que deux avis)

Je déterre un peu ce topic, car depuis 5 ans il doit y avoir un peu plus de retour au sujet des PAC en alsace, non ?

tiji68 a écrit:

blabla commercial

sinon depuis 5 ans ton entreprise existe encore ?
car s'inscrire juste pour raconter une histoire pareil
des fois je me demande si les commerciaux reflechissent un peu avant de venir polluer un forum avec des pseudo histoire...
maison mal isolé, pac moins cher et prix/3 LOOOOOOL
avant d'investir 20k€ dans une pac, il aurai été plus intelligent d'isoler histoire que la chaleur RESTE ;)