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Membrane Optair et Vario

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Env. 700 message Dol-de-bretagne (35)
Bonjour,
Lorsque l'on emploie une membrane OPTAIR et VARIO, doit on avoir une laine nue derrière ( ou kraft déchiré ou taillé au cutter), ou bien doit on conserver le kraft et scotché les lé entre eux?
Dans le cas d'une extension sur le rez de chaussé sans étage au dessus, comment doit on placer les différentes membranes ( optair d'abord puis vario sur retour toiture ) ?
Une membrane optair peut elle etre traversé par un réseau électrique ou de plomberie a l'aide d’œillets?

Merci pour vos renseignements
Messages : Env. 700
De : Dol-de-bretagne (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
la membrane Optair est destiné à faire de l'étanchéité à l'air, ele se place contre le mur
que l'on veut isoler avant la pose de l'isolant. Si elle doit être traversée par exemple pour
la sortie d'une gaine encastrée dans la maçonnerie il faut bien sur assurer l'étanchéité
au niveau de la traversée, oeillet, mastic, ...
Lorsque l'on emploi une membrane Vario pour qu'elle joue pleinement son role il faut
employer une laine nue ou lacérer le pare vapeur.
En toiture en périmétrie on laisse déborder légèrement la Vario et on assure l'étanchéité
par un cordon de mastic à la pompe.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 700 message Dol-de-bretagne (35)
Ok merci pour l'info, donc si je comprens bien , on fait revenir la vario sur l'optair....
Par contre, doit on placer l'optair sur l'ensemble des murs ou bien ne mettre celle ci que sur les endroits " critiques", menuiseries, liaisons plancher/ dalle, etc...
Merci
Messages : Env. 700
De : Dol-de-bretagne (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bien sur l'ideal serait de mettre la membrane Optair partout, mais si on soigne l'enduit extérieur et
la finition intérieur (généralement en BA 13), traitements en pied de doublage, au plafond traitement
des cueillis,.....le traitement des points singuliers en Optart doit suffire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 700 message Dol-de-bretagne (35)
lucienpel a écrit:Bien sur l'ideal serait de mettre la membrane Optair partout, mais si on soigne l'enduit extérieur et
la finition intérieur (généralement en BA 13), traitements en pied de doublage, au plafond traitement
des cueillis,.....le traitement des points singuliers en Optart doit suffire.


Merci de ton aide
Messages : Env. 700
De : Dol-de-bretagne (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Bonjour

Je viens de lire que si une membrane optair était posée sur les murs,( pour moi se sera murs et plafond) , il ne faut pas prendre de laine GR 32 avec pare vapeur.
Le conseillé Po... P vient de me dire qu'avec la membrane optair il fallait un pare vapeur sur la laine, non scotché quand les joints sont derrière une fourrure et scotché quand un joint se trouve sur un panneau sans rien devant.
Je n'y comprends plus rien, je mets de la laine sans pare vapeur ou avec et je scotch tous mes joints de Kraft??
Je vous remercie
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Dol-de-bretagne (35)
Bonjour, perso jai laissé tomber l'emploi de cette membrane, mais je pense que sil y en a une sur les murs, il ne ne faut pas que la laine situé entre le placo et le mur soit equipée de pare vapeur ou alors il faut la lacerer au cutter....ceci afin deviter la condensation dans l'isolant.....
Il faudrait demander a quelqun qui connait ca mieux que moi....Lucienpel par exemple......a+
Messages : Env. 700
De : Dol-de-bretagne (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Merci,pour la réponse,
Pour moi le pare vapeur devrait resté coté chaud pour effectivement ne pas avoir la laine imbibée d'eau mais de l' autre il y a cette membrane,la laine est prise en sandwich..….. Pourquoi cette étanchéité n' est pas derrière le placo?
J' ai posé la question à Isover aujourd'hui, j' attends, et si j'ai une réponse elle sera sur le forum.
J'ai fait le tour de pas mal de chantier et je n' ai encore pas trouvé un plaquiste qui fait cette étanchéité, ils font un joint au plafond entre le mur et le placo avec de la mousse de polyuréthane et bien sur matériel électrique étanché.
Ils considèrent que le placo une fois les joints fait est étanche, les maisons sont OK au test.....
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Dol-de-bretagne (35)
A voir moi perso, c'est pas mal d'investissement , et pour le retour.....mais je ne suis ni pro, ni bien informe sur le sujet....
Messages : Env. 700
De : Dol-de-bretagne (35)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Oui, murs et plafonds avec tout les scotch, mastiqués , suspentes spéciales je vais être dans les 1500€ et effectivement pour quelle plus-value parla suite??!
Mon soucis en plus c' est de ne pas être moins performant à la longue, si par exemple
ma laine se remplie de vapeur.....
Je vais attendre la réponse ISOVER car, entre ce que je vois sur des vidéos de pose ce que disent les fournisseurs et ce qui à l'air de ce pratiquer ????
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
il ne faut pas mélanger membrane Opt'air et pare vapeur
L'Opt'air se met coté froid pour assurer l'étanchéité à l'air
Le pare vapeur se met coté chaud pour empêcher la migration de vapeur
A la rigueur on pourrait se poser la question du fonctionnement
d'une membrane hygrovariable (genre vario) avec juste derrière une laine
avec kraft, .....réponse Isover le kraft (et son collage) associé à une continuité
aléatoire font que la membrane hygrovariable fonctionne quand même, ......
Remarque. avec une membrane pare vapeur indépendante et des accessoires dédiés
ont peut assurer en même temps les 2 fonctions ( PV et étanchéité à l'air).
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Bonjour et merci
Ca commence à s'éclaircir.
Donc, coté froid , sur les murs: membrane type Opt'air, laine de verre GR 32 avec pare vapeur, sans refaire les joints obligatoirement et sur le plafond coté chaud une membrane type: stopvap.
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<laine de verre GR 32 avec pare vapeur, sans refaire les joints obligatoirement et sur le plafond coté chaud une membrane type: stopvap. >
Plafond, coté chaud stovap : OK
Murs, GR 32 avec pare vapeur (kraft je suppose) si on ne met pas un pare vapeur indépendant il faut
jointoyer au niveau kraft, si on met un pare vapeur indépendant la continuité est assurer au niveau de ce dernier :
recouvrement des lés de 10cm mini, adhésif, .....
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Bonjour
Je vais donc faire les joints au niveau des kraft.
Cela parait logique et de plus ce n'est pas un gros travail!
Merci
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Suresnes (92)
Bonjour Pomerols2,

pomerols2 a écrit:Je viens de lire que si une membrane optair était posée sur les murs,( pour moi se sera murs et plafond) , il ne faut pas prendre de laine GR 32 avec pare vapeur.[
Le conseillé Po... P vient de me dire qu'avec la membrane optair il fallait un pare vapeur sur la laine, non scotché quand les joints sont derrière une fourrure et scotché quand un joint se trouve sur un panneau sans rien devant.
Je n'y comprends plus rien, je mets de la laine sans pare vapeur ou avec et je scotch tous mes joints de Kraft??
Je vous remercie

La membrane Opt'Air est uniquement dédiée à l'étanchéité à l'air des murs maçonnés. Elle ne peut donc être utilisée en plafond. Elle est compatible avec la mise en oeuvre d'une laine de verre revêtue telle la laine GR32 rouleaux revêtue kraft.
Pour votre chantier situé en zone climatique H3 (selon la réglementation thermique), vous disposez de 2 solutions pour les murs :
  • soit vous réalisez l'étanchéité à l'air côté froid des murs maçonnés à l'aide d'une membrane Opt'Air puis vous posez la laine semi-rigide GR32 au-devant à l'aide du système Optima Murs. Le jointoiement du revêtement kraft du GR32 n'est rendu obligatoire par aucune règle de l'art. Les rouleaux doivent être posés, bord à bord, bien jointifs (en légère pression l'un contre l'autre).
  • soit vous réalisez l'étanchéité à l'air du côté chauffé des parois et auquel cas, il vous faut utiliser une membrane d'étanchéité à l'air ayant également des propriétés pare vapeur (membrane Vario Duplex par exemple). Vous posez alors votre laine GR32 rouleaux sur les murs maçonnés à l'aide du système Optima Murs puis vous venez placer la membrane Vario Duplex sur un adhésif double face collé sur les fourrures verticales qui recevront le parement final. Vous étanchez la membrane en périphérie, à la jonction des lés et à la traversée de gaines à l'aide des pièces de pose adaptées (mastic Vario DS, adhésif et oeillets Vario). Puis vous venez fixer votre parement final.

En ce qui concerne le plafond, les règles de l'art exigent la pose d'une membrane d'étanchéité à l'air ayant des caractéristiques pare vapeur - CPT 3560-V2 de juin 2009 et DTA Isolation des combles avec les produits en laine minérale ISOVER (vous pouvez retrouver ces documents sur le site de la marque ou sur le site du CSTB www.cstb.fr).  Vous avez donc 2 possibilités : soit vous utilisez la membrane pare vapeur Stopvap (SD>18 mètres) s'il s'agit d'un comble perdu (obligatoire si le plancher des combles perdus n'est pas étanche à l'air), soit vous optez pour une membrane hygrovariable telle la membrane Vario Duplex s'il s'agit des rampants et plafond d'un comble aménagé. Cette membrane favorise le séchage des bois de charpente.

En optant pour une membrane hygrovariable Vario Duplex vous optez pour l'hygrorégulation de l'ensemble des parois de votre habitation et vous n'avez alors qu'un seul type de membrane à gérer sur chantier. Cette membrane assure à la fois un rôle pare vapeur et un rôle d'étanchéité à l'air pour lutter contre les infiltrations d'air parasite qui perturbent le fonctionnement du système de ventilation et sont sources de désordres à terme (déperditions calorifiques, moisissures...).

J'espère que ces éléments répondent à vos interrogations et vous aideront à choisir votre système d'étanchéité à l'air. Vous pouvez retrouver les vidéos de pose de ces membranes sur le site www.isolationthermique.fr

Cordialement.
Sofi29 pour Isover
Messages : Env. 10
De : Suresnes (92)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Pomerols (34)
Bonjour
Merci pour cette info, la c'est clair et logique et je vais mettre cela en application.
Je pense que cela va servir à d'autre car il n'est pas facile de bien comprendre le rôle de ces 3 membranes.
Le doute que j'avais était de faire ou pas les joints pare vapeur de la Gr32.
Je vous remercie encore.
Messages : Env. 30
De : Pomerols (34)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Paimpol (22)
Bonjour,

Sans faire de pub pour le gpe St Gobain, Je valide à fond ce dernier message !

Je suis en cours de construction en monomur biobrique de 30 de chez Bouyer Leroux, en nord Bretagne bord de mer.
La maison est composée en R+1 sous couverture ardoise, charpente sapin sous volige sans papier goudron, et dale béton à l'étage.

Les menuiseries ont été commandées et ne devraient pas tarder à arriver. Du coup, je me penche sérieusement sur l'étanchéité après que l'hors d'eau soit terminé.

J'ai longtemps hésité entre l'aeroblue, qui reste LA meilleure solution mais la plus onéreuse et le choix d'un Pare Vapeur. Le vario qui me semble le plus souvent adopté me gène énormément dans le sens ou en tant qu'électricien domoticien, je ne vais pas lésiner sur le nombre de prises, bouton poussoir, sortie cable et réseau, ditribution du son et HDMI etc..
Du coup, je ne me voyais pas passer des jours à refermer et étanchéifier toutes mes sorties de gaines entre oeillet, scotch et silicone... Sans parler des sortie PER...

J'ai donc opté pour l'OPT'AIR de chez Isover sur la maçonnerie au RDC, ainsi que sur les pieds droits à l'étage (environs 80cm sur toute la maison.

2 questions se posent:
Est-ce que le coté electrostatique de l'opt'air va coller sur les rainures de la biobrique ? Est-ce que je ne vais pas être contraint de coller avec la colle spéciale et le scotch double-face spécial opt'air ?

Je pense donc passer tout de même en vario sous les rampants à l'étage, étant donné que je n'ai que très peu de sorties Cable/Gaine sous ces derniers... Du coup, je comptais faire déborder Le vario des rampants sur les pieds droits maçonnés et raccorder à l'opt'air déjà présent...

J'ai tout bon ? Crying
Vous en pensez quoi ? Unsure

Je pense que je mettrai également prochainement les photos du chantier, et vous donnerai des news des points sur lesquels je galère, vu que je prends tout le second oeuvre pour moi...

A bientôt !
Loutek
“Ce qui coûte le plus cher dans une construction ce sont les erreurs.” Ken Follett
Messages : Env. 10
De : Paimpol (22)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 10h20
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