étancheité a l'air par membrane justifiée ou non?

ça dépend du niveau d’étanchéité voulu: vite fait mal fait ou long et bien fait...

Long et bien fait ;)

Bonjour, heureusement que pour une étanchéité le scotch n'est pas le seul outil.

En réalité le vrai problème ne se situe pas autour de l'isolant. Mais aux différentes liaisons maçonnerie charpente - maçonnerie menuiserie.

Du coup il existe différente solution dont les membranes, les enduits d'etancheite etc etc.. Mais pour ce qui est de l'enduit par exemple, il suffirait de bien gérer les différentes liaisons et cela serait suffisant. Un parpaing est étanche a l'air par nature. Un m2 de parpaing aussi s'il est bien monté mais un peu moins - un m2 de brique un peu moins encore..

Bonjour,
Ce qui suffit en ITE (enduits + maçonnerie étanche)ne suffit pas en ITI. En ITI, même si ça permet de "passer le test", l'étanchéité doit (devrait) surtout se gérer du côté chaud de l'isolant avec une membrane adaptée pour limiter le passage de la vapeur d'eau seule ou véhiculée par l'air. L'ITI porte en elle des défauts qu'il faut compenser par des artifices. Si c'est bien fait (je ne parle pas des optair ou aéroblue qui sont là pour juste passer le test en faisant comme avant), c'est un travail long et donc coûteux, qui, ajouté à d'autres considérations, peut remettre dans la course l'ITE.

Normallement si la maçonnerie et l'enduit sont bien faits, si la jonctions des menuiseries et volets roulants étanche, on ne devrait pas avoir de soucis pour l'étanchéité je pense??
Pour la jonction charpente - maçonnerie, la vario duplex est elle valable??

etienne2 a écrit:

Si c'est bien fait (je ne parle pas des optair ou aéroblue qui sont là pour juste passer le test en faisant comme avant)

Bonjour,

Selon vous les membranes ou enduits d'étanchéité ne sont pas des solutions pérennes ?

Pour moi, c'est la physique du bâtiment qui impose de traiter à la fois l'étanchéité à l'air et le transfert de la vapeur côté chaud de l'isolant en ITI.
Lorsqu'un procédé consiste en ITI à plaquer une étanchéité à l'air sur la maçonnerie, fût-elle perméable à la vapeur d'eau, pour ensuite mettre un isolant avec des kraft devant, même scotchés, on ne gère pas les transferts de vapeur d'eau.

C'est un moyen de ne rien changer à des façons de faire incohérentes avec une recherche de qualité, en empilant des couches génératrices de plus-values et donc de surcoûts au fur et à mesure des réglementations thermiques. C'est pour ça que je dis que c'est un moyen de "passer le test". Bien faire et le faire efficacement, et simplement, nécessite de revoir en profondeur et globalement les façons de faire. Actuellement on est dans les rustines, parce que la rt 2012, parce qu'on ne veut pas remettre en question les procédés qui, pense-t-on, permettent d'aller très vite sur les chantiers, et permettent de vendre des systèmes tout faits sans avoir à se poser de questions et en évacuant toutes les alternatives.

Je ne remets pas en question la durabilité des produits utilisés correctement dans le cadre de l'usage pour lequel ils sont conçus. Je n'ai rien contre les membranes et scotchs lorsqu'ils ont la qualité requise et sont utilisés correctement.

Bonjour,

Que préconisez-vous en ITI pour palier ses insuffisances, vis à vis notamment des transferts de vapeur d'eau ? Un pare-vapeur systématique ?

Ici je ne préconise rien ! Je donne juste un avis que j'essaie d'étayer. Je pense qu'effectivement en ITI il faudrait systématiquement une membrane continue côté chaud pour gérer à la fois étanchéité à l'air et vapeur d'eau, membrane dont les caractéristiques sont à valider selon les cas.