Béton fondation vs béton dalle

A priori aucune raison technique, mais lui a peut-être d'autres chantiers en cours qu'il doit poursuivre avant de revenir au tiens.
Pour la différence entre le béton fondation et dalle, c'est minime; le béton de fondation est dosé à 300Kg de ciment / mètre cube, celui de la dalle a 350, hors contraintes de milieu agressif ou spécifications particulières (source Lafarge). Pas de différence au niveau du temps de séchage, ou en tous cas pas qui justifie d'attendre 15 jours de plus.

ça confirme mes doutes. Je n'avais jamais entendu auparavant que l'on laissait 21 jours d'attente pour les fondations et 7 pour la dalle...

A voir aussi els conditions météo par chez toi, si le temps ou les nuits sont froides (5° ou moins ou gel), peut-être que le maçon veuille attendre pour monter les murs en parpaing / mortier.

C'est pas le printemps, mais presque. Donc pas de souci météo à prévoir.
Je me dis que l'epaisseur de béton des semelles de fondations (60cm) justifiait peut être une attente plus longue que pour la dalle de 12cm d'epaisseur ?

Wako a écrit:

A priori aucune raison technique, mais lui a peut-être d'autres chantiers en cours qu'il doit poursuivre avant de revenir au tiens..

+100

Alors si je lui impose de limiter le temps entre les semelles filantes (60*60) et la pose des parpaings du VS et de la dalle sur terre plein, quel délai raisonnable puis je suggérer ?

Uzes12 a écrit:

Bonjour,

Le maçon veut laisser un délai de prise de 21 jours pour le béton de fondation (semelle filante 60*60), mais d' 1 semaine pour la dalle.
Pourquoi ce traitement différent, et est ce logique ?

Merci

ps: oui, j'ai lu tous les posts du forum (et la dtu 13.11) sur les temps de prise de béton. Ma question est différente : aucun ne traite de la différence entre le beton de fondation et le béton de la dalle

Bonjour.

Votre maçon à raison.

les éléments structurels en béton armé sont calculés par des ingénieurs, à recevoir une charge donnée en fonction de leurs résistances au bout de 28 jours selon les règles du B.A.E.L 91 révisée 99.

Les fondations sont des éléments structurels.elles recoivent des charges importantes plusieurs tonnes/ml sur 20 cm de large en général.
il faut donc effectivement attendre avant de charger des fondations.

Vous parlez d'une dalle mais je pense que dans votre cas vous voulez certainement parler d'un dallage sur terre plein.
un dallage sur terre plein n'est pas considéré comme element structurel d'un batiment et n'est donc pas soumis au meme règles.
de toute façon meme si cela est une vrai dalle (elément structurel cette fois) elle doit obligatoirement etre étayée au minimum 28 jours
mais du fait de la présence de cet étaiement, peut recevoir des charges importantes plus rapidement que dans le cas des fondations.

Désolé si mes explications sont un peu brouillonnes mais c'est vrai que c'est pas forcément simple.

Cordialement.

William14190: je vous ai compris !

oui c'est un dallage sur terre plein sur une moitié de l'habitation et un VS sur l'autre moitié, séparés par un joint de dilatation et un escalier (3 marches).
Le VS est aussi un élément structurel et soumis au délai de 28 jours ?
Merci

william14190 a écrit:

Uzes12 a écrit:

Bonjour,

Le maçon veut laisser un délai de prise de 21 jours pour le béton de fondation (semelle filante 60*60), mais d' 1 semaine pour la dalle.
Pourquoi ce traitement différent, et est ce logique ?

Merci

ps: oui, j'ai lu tous les posts du forum (et la dtu 13.11) sur les temps de prise de béton. Ma question est différente : aucun ne traite de la différence entre le beton de fondation et le béton de la dalle

Bonjour.

Votre maçon à raison.

les éléments structurels en béton armé sont calculés par des ingénieurs, à recevoir une charge donnée en fonction de leurs résistances au bout de 28 jours selon les règles du B.A.E.L 91 révisée 99.

Les fondations sont des éléments structurels.elles recoivent des charges importantes plusieurs tonnes/ml sur 20 cm de large en général.
il faut donc effectivement attendre avant de charger des fondations.

Vous parlez d'une dalle mais je pense que dans votre cas vous voulez certainement parler d'un dallage sur terre plein.
un dallage sur terre plein n'est pas considéré comme element structurel d'un batiment et n'est donc pas soumis au meme règles.
de toute façon meme si cela est une vrai dalle (elément structurel cette fois) elle doit obligatoirement etre étayée au minimum 28 jours
mais du fait de la présence de cet étaiement, peut recevoir des charges importantes plus rapidement que dans le cas des fondations.

Désolé si mes explications sont un peu brouillonnes mais c'est vrai que c'est pas forcément simple.

Cordialement.

non, le maçon a tord
on a 90% de la resistance à 7 jours et plus de 60% à 3 jours
même s'ils commencent à monter au bout de 3 jours (ce qui se fait generalement, voir moins), on aura jamais 100% des charges avant plusieurs jours supplémentaires (voir jamais avec tous les coef de securité qu'on applique au calcul)


fallait pas s'inscrire juste pour dire des conseils complètements faux

Uzes12 a écrit:

Le VS est aussi un élément structurel et soumis au délai de 28 jours ?
Merci

laisse le dire, il se trompe

un linteau aussi est un element structure, imagine les delais de construction qu'on aurait s'il fallait attendre 28 jours dès qu'on fait du beton

ou alors c'est ton propre maçon qui vient de poster pour appuyer ce qu'il t'a dit en réunion

Je confirme tous les propos de gill.

Si j'avais raisonné comme Uzes12 durant ma vie pro, je n'en aurai pas construit beaucoup de bâtiments.
Ça dénote une méconnaissance totale de la résistance des matériaux...

Je ne raisonne pas dans un sens ou l'autre, j'essaie de comprendre.
Le souci est qu'il y a un vrai vide dans l'écriture des normes de construction.
Du coup, tout le monde y va de sa vérité, et le plus persuasif l'emporte.
Donc à l'arrivée, je fais faire au feeling en fonction des rapports avec le maçon.

Non, y'a aucun vide
c'est juste qu'il faut un minimum de connaissance technique pour bien comprendre ce qui est ecrit

Si tu pense qu'il y a un vide, c'est que, comme lui, tu ne connais pas les normes et que tu n'a aucune formation technique, comme te le dis gill juste au dessus.