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Incohérence entre PLU et DTU...

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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Bonjour,

Je suis ici pour vous soumettre 2 problèmes que je vais vous exposer.
La charpente de ma maison (fermettes industrielle) vient d'être posée et en discutant avec le maître d'oeuvre je m'étonnais de la non présence d'un écran sous toiture.
Selon lui ce n'est pas utile...

Ceci fait je cherche dans le DTU ( DTU 40.21 (NF P31-202-1)référence trouvée ici, merci aux gens qui référencent ces infos c'est très utile pour les novices, et étonamment les normes sont bien vulgarisées) Bref...

Ma maison est en zone 2, le pentes de toit sont de 20.5°, soit 0.37mpm. Mes tuiles sont à emboîtement double canal romane, des tuiles de taille assez conséquente.
Petite particularité, je suis au bord d'un fleuve (tout cours d'eau se jetant dans la mer est un fleuve). Il y a une belle cuvette en bas de mon terrain et en prime je suis à 850m de la mer. Un joli accélérateur de vent.

Si je me fie au DTU pour une toiture sans écran en zone exposée la pente minimale est de 0.37mpm (0.32mpm avec ecran)
C’est mesquin de la part du maître d'oeuvre mais c'est aux normes...
J'ai pensé le poser moi même mais étant plus que juste niveau budget, j'économise 500€ de ma poche (cas où je le pose moi même (Ecran, liteau 27x37, larmiers (22€ les 3m c'est presque du vol, les agrafes et les pointes)).
N'hésitez pas à laisser vos avis sur ce point.

Je poursuis la lecture du DTU, la pente minimale à respecter pour des tuiles "grand moule" toujours en zone 2 et exposé est de 0.7mpm (35°)... Quelle blague!
Sur le PLU je lis... pente allant de 16 à 26°, tuile obligatoire. (Sauf annexe à un bâtiment en ardoise avec une pente imposée à 45°)
Si j'interprète, le fait qu'on ai au moins une fois par an des rafales de vents à 120km/h (avec du sable) ne nous place pas en zone "exposée". Au maxi en zone "normale (26° mini sur le DTU), mais plutôt en zone protégée (19 à 26°)
Donc si je suis l'affaire le PLU peut même te faire mettre tes tuiles à 16°, même pas conforme au DTU... Sympa non?

Est-ce qu'il y'a des explications?
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Ne vous prenez pas la tête pour la réfection d'une toiture...

Allez dans la section devis toiture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-143-devis_toiture.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

je pense que votre interprétation n'est pas des meilleurs.....


donnez la marque et le type de votre tuile.....
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Bonjour,

Petite erreur de ma part, il ne s'agit pas de tuile double canal mais de tuiles canal Terre cuite.
Le modèle est Terreal Romane Canal, classé en grand modèle chez le fabricant.

Sur le site je lis, pente mini 19%, pente de référence 23%.
Donc à 37% il y aurait encore moins de chances que ça se soulève?

Sur l'extrait du DTU fourni dans la documentation on retrouve bien les 37% mini sans écran...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Re,


37% n'est pas considéré comme une faible pente, mais plutôt une pente moyenne, les écrans ne sont préconnisé quand faible pente et en général en dessous de 29 voir 26%
suivant le modéle et le fabricant....
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Ok pour l'écran... mais le DTU préconise au minimum 20° et le PLU 16°, là je comprend pas. On se fie au DTU ou à la notice du fabricant? (Simple curiosité, mon cas étant "résolu")
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Le tableau vous concernant est là avec le DTU sachez que le PLU n'est pas une norme n'y un DTU, ne mélangez pas tout...

le DTU est donné par les préconnisations de pose du fabricant de tuile et le PLU d'une mairie n'a rien à y faire... si ce n'est de donner des impératifs de constructions...

J'ai un peu de mal à comprendre ce que vous voulez au juste... pour moi vous avez une confusion quelque part et une mauvaise lecture du tableau.....ou alors c'est moi qui suis à coté d'la plaque et qui ai queutté un épisode...


sinon je vais abuser, et vous demande de me ré-expliquer ...

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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
En fait pour résumer:
- Qu'est ce qui fait fois? Le DTU ou la notice du fabricant?
- Le PLU, s'il est hors normes serait-il rédigé par des gens qui n'y connaissent rien?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fv2a a écrit:En fait pour résumer:
- Qu'est ce qui fait fois? Le DTU ou la notice du fabricant?
- Le PLU, s'il est hors normes serait-il rédigé par des gens qui n'y connaissent rien?



avez vous regardé le document que je viens de vous mettre au moins..?
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Oui, zone 2 (mon cas), situation exposée (mon cas aussi) 37%...
donc OK c'est bon je viens de faire le rapprochement en regardant la zone 1 puisque la même tuile peut être utilisée dans toutes les zones (oui des fois je comprend vite mais faut expliquer longtemps)

Donc une remarque m'échappe, étant en zone 2, le PLU nous donne des prescriptions de construction inadaptée à la zone.

Je pense avoir tout saisit, merci de votre aide.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fv2a a écrit:Oui, zone 2 (mon cas), situation exposée (mon cas aussi) 37%...
donc OK c'est bon je viens de faire le rapprochement en regardant la zone 1 puisque la même tuile peut être utilisée dans toutes les zones (oui des fois je comprend vite mais faut expliquer longtemps)

Donc une remarque m'échappe, étant en zone 2, le PLU nous donne des prescriptions de construction inadaptée à la zone.

Je pense avoir tout saisit, merci de votre aide.


non vous n'êtes pas considéré en situation exposé parceque vous avez un vent de 120 1 fois par an voyon.... vous êtes en zone "normale" et que le reste dépend de la longueur de votre rampant, donc en fonction de ça les pentes mini sont de et jusqu'à

6.50ml 27%
de 6.50 à 9.50 32%
au delà de 9.50 35%

vous êtes à 37% donc le reste dépend de la longueur de votre rampant... combien fait il..?

pour le Plu, pouvez vous me dire ce qu'il vous dit à ce propos..?
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Rampant = 1 pente c'est ça? et on demande la projection horizontale. La longueur horizontale est de 3.6m
Extrait du PLU:
Citation: 11.2.1. Pour les constructions à usage d'habitation
a) Le corps principal des constructions à usage d'habitation doit avoir une toiture à
plusieurs versants principaux en tuiles en usage dans la région ou tout autre matériau
de tenue et d'aspect identique à la tuile, dont la pente est comprise entre 16° et 26°
ou identique à celle de la construction à laquelle elle s'adosse. En complément de ces
versants principaux, sont autorisées sur une même construction les toitures à faible
pente ou en toiture terrasse, ces dernières pouvant être végétalisées ou recevoir des
matériaux autres que la tuile, à condition qu’il y ait une harmonisation avec les
constructions environnantes.
b) Les toitures en ardoises naturelles peuvent être autorisées dans la mesure où les
constructions directement voisines en sont recouvertes. Dans ce cas, une pente de
toiture de 35° minimum est imposée. En complément d'une toiture principale en
ardoise, sont autorisés sur une même construction les toitures à faible pente ou en
toiture terrasse, pouvant recevoir des matériaux autres que l'ardoise.
c) La réfection des toitures à l'identique est autorisée.
d) Les toitures des vérandas peuvent être en matériaux autres que la tuile ou l’ardoise et
différents de ces deux types de matériaux.


Je commence à comprendre 2-3 choses... et je me dis que j'ai bien fait de pas me lancer dans l'autoconstruction complète.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fv2a a écrit:Rampant = 1 pente c'est ça? et on demande la projection horizontale. La longueur horizontale est de 3.6m
Extrait du PLU:
Citation: 11.2.1. Pour les constructions à usage d'habitation
a) Le corps principal des constructions à usage d'habitation doit avoir une toiture à
plusieurs versants principaux en tuiles en usage dans la région ou tout autre matériau
de tenue et d'aspect identique à la tuile, dont la pente est comprise entre 16° et 26°
ou identique à celle de la construction à laquelle elle s'adosse. En complément de ces
versants principaux, sont autorisées sur une même construction les toitures à faible
pente ou en toiture terrasse, ces dernières pouvant être végétalisées ou recevoir des
matériaux autres que la tuile, à condition qu’il y ait une harmonisation avec les
constructions environnantes.
b) Les toitures en ardoises naturelles peuvent être autorisées dans la mesure où les
constructions directement voisines en sont recouvertes. Dans ce cas, une pente de
toiture de 35° minimum est imposée. En complément d'une toiture principale en
ardoise, sont autorisés sur une même construction les toitures à faible pente ou en
toiture terrasse, pouvant recevoir des matériaux autres que l'ardoise.
c) La réfection des toitures à l'identique est autorisée.
d) Les toitures des vérandas peuvent être en matériaux autres que la tuile ou l’ardoise et
différents de ces deux types de matériaux.


Je commence à comprendre 2-3 choses... et je me dis que j'ai bien fait de pas me lancer dans l'autoconstruction complète.



et quel est le rapport avec une sous toiture sur votre maison...? vous pouvez m'expliquer..? car là j'vois pas..!!!!
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Au départ je pensais que la sous toiture était obligatoire vu la pente de toit...
Au final je m'aperçois que non.
Je m'aperçois aussi qu'il y a bien plus de 2 cases à regarder pour respecter le DTU, le PLU et les préconisations du fabricant.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fv2a a écrit:Au départ je pensais que la sous toiture était obligatoire vu la pente de toit...
Au final je m'aperçois que non.
Je m'aperçois aussi qu'il y a bien plus de 2 cases à regarder pour respecter le DTU, le PLU et les préconisations du fabricant.


mais arrêtez dont avec le PLU voyon.... il n'a rien à voir la dedans, il est là juste pour donner des impératif de construction et n'entre en aucun cas dans des norme de quoi que ce soit si ce n'est de normaliser et harmoniser les hauteurs et angles de constructions.....ce qui n'est pas la même chose....

vous confondez tout là... c'est bien ce qui me semblait....
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Bloggeur Env. 40 message Saint Michel Chef Chef (44)
Sauf que si je suis bien la chose:
- On peut être conforme au DTU et aux préconisations fabricant sans être conforme au PLU (auquel cas le permis est refusé...)
- On peut aussi être conforme au PLU (permis accepté) mais pas aux préconisations du fabricant... ce qui me chiffonnait un poil plus.

J'ai bien compris que le PLU ne cherche qu'à harmoniser les constructions d'un quartier.
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Picto recompense Bloggeur
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