Pare pluie ou écran de sous-toiture?

Bonjour,

Selon le site de rofatop, le film se pose sous-face ventilée ou pas (mais dans ce cas, présence d'un pare/freine vapeur), mais éléments de couverture sur lattage, et non posés directement sur le film.
Certains pare-pluie peuvent être utilisés comme écran sous-toiture, en fonction de leurs caractéristiques. Quand on a déterminé les composantes couverture/isolation que l'on désire, il faut adapter la mise en oeuvre correspondante, aux produits du commerce.
@+

merci pour une réponse aussi rapide!

néanmoins une question de débutante: qu'est-ce qu'un pare frein vapeur?
Sur la LDV je vois bien, mais sur l'écran: comment savoir: à quoi est-ce que cela ressemble??????????

Par ailleurs l'artisan me répond maintenant que c'est accepté sans liteaux parce que les tuiles sont des courants plats et des chapeaux?
Qu'en pensez-vous?
Est-ce que cela fait une différence avec des tuiles "normales"?

Nous avons le sentiment d'être menés en bateau par cet artisan et votre site nous est déjà très utile: merci!

Bonjour,
Le pare freine vapeur n'existe pas. J'ai écrit pare/freine vapeur pour: pare ou freine vapeur, la différence se situant dans la perméance de chacun (un freine vapeur laissant passer plus que le pare vapeur). Pour connaître la différence, il faut avoir les caractéristiques des produits (films), faciles à obtenir sur les divers sites. Il doit être tenu compte des caractéristiques de chaque composante (parement intérieur, pare vapeur ou freine vapeur en fonction de l'isolant, mise en oeuvre de la toiture, sur support continu ou discontinu, évent. écran, HPV ou pas, donc non ventilé en sous face ou obligatoirement ventilé pour le second). C'est un ensemble.
En tout état de cause, même un écran HPV, qui n'a pas à être ventilé en sous-face, à condition de la présence d'un pare vapeur, ne doit pas supporter directement la couverture; sa face supérieure doit être totalement ventilée. Maintenant, le pro c'est ton couvreur.
@+

merci pour votre réponse: nous allons aller à la réception de travaux beaucoup mieux informés!
Nous vous tiendrons informés bien sûr.

Laurine

bonjour,
retour au pb de l'ecran sous toiture pose directement sur la volige et les tuiles directement sur l'ecran...
La reception des travaux a ete signee avec reserves et proposition a l'artisan de reprendre lui-meme les travaux.
Rien n'a ete fait.
Le solde non verse permet de reparer l'erreur sur la toiture et de verser une somme a l'artisan

nous avons deux devis de reprise de la toiture (depose des tuiles et enlevement de l'ecran sous toiture, repose des tuiles) et voulons lui proposer un arrangement amiable comme suit:

"Je soussigne................. declare accepter la proposition d'arrangement amiable de M. .................concernant la reprise de sa toiture a ..............

J'accepte donc pour solde definitif des travaux (facture .......... du ..........) la somme de................

fait a ............., le ......................."

Est-ce que cette formulation nous garantit contre tout retour de l'artisan vers nous pour contester, a posteriori, l'arrangement?
Il n'y pas eu de constat d'expert, mais il n'a jamais nie que les tuiles etaient posees directement sur l'ecran. Il a toujours soutenu que c.etait conforme aux normes...

un arrangement pourrait nous eviter d'aller en justice, ce qui n'est pas rien.

Bonsoir ,

1 Quelle est la marque de vos tuiles , car c'est à partir de de celles - ci que vous devez en adapter la pose et pas l'inverse . Car beaucoup de tuiles qui sont posées sur une sous-toiture doivent avoir un contre - lattage et un lattage . Donc avant de vouloir retirer la sous-toiture voir la technique de pose par rapport à la marque .

De toutes façon n'en déplaise à beaucoup la sous-toiture est nécessaire pour avoir une meilleure performance énergétique au niveau de l'isolation

Pourquoi : remise aux point car beaucoup semble l'avoir oubliés . ( informations supplémentaires) .



Estimation de perte d'isolation allant jusqu'à 2.5 fois moins de performance sans coupe vent .Déjà mieux si voliges mais pas encore assez étanche à l'air .


De toutes façon un cochon reste un cochon, donc même si on pose la sous-toiture ,

( parce que ce n'est pas à cause de la pose d'une sous-toiture que tout les couvreurs sont nécessairement sauvés comme certains semble le dire avec force et conviction lol ) pour ne pas avoir de fuites.


A savoir que : Bonne isolation rime avec sous-toiture [COLOR=#00b050] [/COLOR]et sous-toiture pas qu'a l' étanchéité des dieux couvreurs tuileurs lol . comme beaucoup veulent le faire croire .

Héo du calme je suis ardoisier aussi lol .

Tout à évolué , et l'isolation d'une maison devras bientôt descendre bien en dessous de u 0.40 dans un futur proche , donc minimum 20 cm d'isolants conseillé .

( mon dieu diront encore certain mais dans le temps on mettait que 8 à 10 cm en chottant dans l'isolant ques qui raconte suit la ) lol





les entrées de neiges poudreuses ou autres doivent être refermées grâce aux accessoires qui accompagnent chaque sorte de tuiles , ou marque spécialisée d' étanchéités qui complètes ceux-ci ( souvent trop chère pour certains couvreurs car cela augmente le prix de leurs fournitures car c'est cela qui coute le plus cher dans un devis et pose plus longue . Donc pas de mystères ) oups pas besoins ni vus ni connus lol .

Car même si l'étanchéité due aux intempéries est traitée à l'aide de cette membrane ou panneaux rigides accessoires nécessaires .

Bonne fin de soirée .

bonjour,

En fait l'affaire est techniquement reglee: la pose est non conforme dans tous les cas (DTU 40 et tout, confirmation de Rofatop)
avec de serieux risques de condensation et aucune garantie sur les tuiles...

aujourd'hui il s'agit de reparer au plus simple (en enlevant cet ecran) et de regler l'affaire au plus vite: ce soi-disant artisan a 6 chantiers (a ma connaissance) en litige (les 6 ont des problemes de toiture mais pas que des problemes de toitures...).

donc comment s'en sortir pour clore le dossier sans qu'il puisse venir nous chercher des noises?
Quelle formulation adopter?
Le solde a regler permet ou de reparer ou d'aller en justice mais pas les deux.

merci de vos conseils

Laurine

Bonjour ,


Je trouve étonnant que vous posiez des tuiles directement sur un voligeage
.C'est pour cette raison que les tuiles à mettre en œuvres doivent elles aussi être avec une pose sur voliges sans lattage .

Dans votre cas ,ce sortir de votre problème n'est surement pas de devoir faire de concessions au risque d'avoir de gros problèmes par la suite .

Le mot réparer est déjà un problème car si il répare votre toiture , elle doit tout de même être de bonne qualité ou alors problèmes assuré mais un peut plus tard .

La première chose à faire est de vérifier la composition de votre toiture et la technique de pose de chacune de ces couches afin de les
mettres en œuvres correctement .

Donc bien se renseigner puis faire l'exécution dans les règles de l'art

plutôt que de faire n'importe quoi .

Plus facile à dire qu'a faire mais pour ma part je préfère avoir un gros litige ,puis être dans mon bon droit pour obliger le constructeur de le faire correctement car je paye pour un travail de qualité , pas pour du bricolage .Même si faillite , de toute façon si problèmes , je ne pourrais plus l'attaquer .

A vous de voir mais encore une fois vous n'avez pas eu de chance .

Bonne journée à vous .

Bonjour,

Je me greffe à votre discussion car nous avons aussi besoin d'un conseil assez rapidement.
Notre maçon a posé notre charpente bois il y a une semaine et va commencer à poser les tuiles (pose non maçonnée). Depuis qu'on construit notre maison et qu'on s'intéresse à l'isolation on entend parler de pare-pluie, freine-vapeur......

Nous avons choisi d'isoler avec du liège donc pour les murs, on nous a dit que ce n'était pas la peine d'en mettre.
Notre toit sera isoler avec des panneaux d'isonat+ posés sur le faux plafond d'une épaisseur de 200mm.

Maintenant notre maçon ne souhaite rien mettre entre la charpente et les tuiles. Mais il nous a dit que si on voulait mettre quelque chose, il nous le poserait. En cherchant, tout le monde parle de pare-pluie,et que cela est indispensable pour une bonne isolation. Ce qui est notre principal souci. Bien sûr, on souhaite isoler en laissant notre maison respirer: maison en briques, isoler avec du liège et de l'isonat+ pour les cloisons intérieurs et la toiture.

Bref:
- A quoi sert de rajouter un écran/pare-pluie..... sur la charpente bois?
- Est-ce vraiment utile voir indispensable?
- Quels conseils pourriez-vous nous donner?

Merci beaucoup par avance pour vos réponses,

EM

bonjour


Sous-toiture: de type souple en rouleau est à la base : ( couvreur )

pare pluie : sert à éviter que la neige poudreuse ne passe à travers les tuiles ou chatière et en cas de casse sur la toiture dévie l'eau éventuelle vers la gouttière et non dans votre bâtiment .

Coupe vent : empêche le vent de pénétrer dans votre bâtiment

Sert aussi au couvreur pour mettre le bâtiment à l'abri des intempéries
Plus besoin de bâche = gain de temps (retirer les bâches puis les reposer lors de la pose de vos tuiles ou autres .

Aide aussi pour que les insectes et animaux divers ne pénètrent dans l'habitation ( nid de guêpe , visite de fouine excrément et urines diverses ,nid dans isolation posée sur la dalle . Retient les poussières .

Voilà pour le couvreur .


Sous toiture vu par le poseur d'isolation :

Il choisit lui la sous toiture à poser uniquement pour une bonne isolation .
Donc suivant une isolation dans la charpente entre chevrons ou sur la dalle ou dans le plafond .
Si dans la charpente alors il se doit de se concerter avec le couvreur ce qui est rarement le cas car le couvreur ne voit pas la sous toiture
de la même façon .
Le poseur d'isolant vas lui décider par rapport au type d'isolant choisit

Laine minérale pare vapeur à l'intérieur et( sous toiture hpv à l'extérieur ) mieux dernière génération de produit (isolation contre la sous toiture )
Laine végétale frein vapeur à l'intérieur et sous toiture hpv à l'extérieur

Toutes les mises en œuvre dans les technique d'isolations doivent être de nos jours pour être totalement efficace étanche à l'air sur la toiture et en dessous de la toiture , donc pose de bande adhésives et silicone sur tous les murs

Ce qui implique chez le poseur d'isolation des bandes adhésive aussi sur la sous toiture mais pas pour le couvreur ( lui ne voit pas sont utilisation étant donné que sont boulot se borne à l'étanchéité de la toiture .


et autres isolant mais trop pour explication sur chaque cas .

Pour moi la meilleure sous-toiture est le panneau de type rigide car il est lui aussi en plus isolant ,dure plus longtemps dans le temps,et évite les ponts thermiques sur les chevrons .Même en cas de pose d'isolant sur une dalle je prévois toujours une sous-toiture pour les explications donné plus haut concernant les couvreurs .

Sujets souvent demander voir pour plus de détail les réponses à de nombreuses question de ce genres en cliquant sur mon compte couvreur
ou sujet ( sous-toiture )ancienne publication voir aussi entrée neige poudreuse (gros dégâts )
Bonne recherches