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Pompage eau sous mon vide-snitaire

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 7.447 fois
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Env. 200 message Nord
Bonjour à tous,

Ma construction n'en est qu'a son début mais je pense que la question mérite d'être posée.
Les 4 rangs de parpaings ainsi que les planelles sont posés (plancher prévu fin de semaine prochaine).

Mes fondations ont été creusées et coulées le 11 février, et mon vide-sanitaire a été maconné cette semaine. Aprés le coulage de mes fondations, avec la pluie, la neige et l'eau contenue dans mon terrain trés humide et argileux, l'eau s'est accumulée (je dirais environ 30-40cm au maximum).
Mon constructeur a dû pomper l'eau pour maconner le vide sanitaire, car l'eau ne s'infiltrait pas dans le terrain même aprés 3 semaines d'une météo plus clémente.

Aujourd'hui, mon vide sanitaire est fini, tout est bien sec, mon j'ai peur qu'à la prochaine période de pluie, l'eau revienne (et s'évacue encore moins, parce que maintenant les parpaings sont montés).

Donc je me pose la question de faire un système de pompage (plus smple à mettre en oeuver qu'un drainage périphérique).
Est-il possible d'envisager la pose d'une pompe (type "vide-cave") qui serait posée dans mon vide-sanitaire (idéalement dans un trou bétonné creusé juste pour cà), et donc le refoulement serait relié à mon évacuation d'eaux usées.

C'est une idée comme cà, je dois me renseigner un peu plus, mais j'aimerais déja avoir des avis sur la faisabilité d'un système de ce type.
Messages : Env. 200
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
Bonjour,

Ça ne remplacera pas le drainage, qui semble nécessaire.
On a pas le droit de mettre les eaux de pluie, ruissellement dans les eaux usées.
Les pompes ça tombe en panne.

Ça fait plutôt bricolage/dépannage qu'une solution durable.
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Premier constructeur Lemay, liquidé.
Deuxieme constructeur Trécobat, OK.
Livré, avec 635 jours de retard.
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Env. 200 message Nord
Bonsoir,

Je viens de vérifier ce que dit PLU de ma commune.
Pour les eaux pluviales : "les aménagements réalisés doivent être tels qu'ils garantissent l'écoulement dans le réseau collecteur ou dans le milei naturel selon un débit de fuite et des conditions imposées par la réglementation en vigueur".
Que faut-il comprendre? il n'y pas de réseaux d'eaux pluviales dans ma commune, donc j'en conclu que j'ai le choix entre rejeter mon eau de pluie au tout à l'égout ou dans mon terrai, au choix...
Messages : Env. 200
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Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
Non, ici ils parlent du collecteur d'eau de pluie, s'il y'en a pas, il faut un puisard ou un moyen de l'infiltrer sur le terrain.
C'est totalement interdit d'envoyer les eaux de pluies dans les égouts, partout, quelque soit le PLU.
on peut pas non plus envoyer chez les voisins.
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Env. 200 message Nord
Ce que tu appelle un puisard c'est un puit de perte?
Dans tout les cas, mon eau de pluie, je vais la récupérer dans une cuve de 10000L pour jardin et maison.
C'est pour cela que je n'ai pas vraiment envie de balancer l'eau présente dans mon vide-sanitaire dans un puisard de descente de goutière (qui lui sera relié à ma cuve).
Et si je refoule l'eau directement dans le caniveau de ma rue? c'est evisageable?
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Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
Oui , pour moi un puisard ou puits perdu, c'est la même chose,

il vaut mieux pas que ca se voit!

je crois vraiment, qu'un drainage + puit perdu serait mieux que de garder sa maison dans une cuvette
que tu cherches a vider ?
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Hum

c'est un VS

il ne vas pas y habiter

aucun interret a drainer

A+
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Env. 200 message Nord
jf a écrit:Hum

c'est un VS

il ne vas pas y habiter

aucun interret a drainer

A+


C'est ce que je me dis aussi...
A priori le vide-sanitaire sert à "isoler" la maison du sol. Donc même si j'ai de l'eau dans mon VS, à priori il n'y pas de risque d'humidité dans la maison.
Mais bon je sais pas, l'idée de voir mon VS "noyé" tout les hivers, j'aime pas trop cà.
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Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
Et les moustiques ?
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
C'est en ete

et d'ici la il sera sec !

A+
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bonjour a tous,

Pique-bouffigue a écrit:

Donc je me pose la question de faire un système de pompage (plus smple à mettre en oeuver qu'un drainage périphérique).
Est-il possible d'envisager la pose d'une pompe (type "vide-cave") qui serait posée dans mon vide-sanitaire (idéalement dans un trou bétonné creusé juste pour cà), et donc le refoulement serait relié à mon évacuation d'eaux usées .

Ce qui serait envisageable et de mettre en place un drainage périphérique. Votre terrain est argileux. En toute logique vous avez du effectuer une étude de sol, qui stipule la mise en oeuvre d'un drainage soit à une distance de plus ou moins 2 mètres des fondations ou au pied des fondations..

nouveautoit29 a écrit: .....Ça ne remplacera pas le drainage, qui semble nécessaire.
On a pas le droit de mettre les eaux de pluie, ruissellement dans les eaux usées.
Les pompes ça tombe en panne..

Tout a fait d'accord sur le drainage, par contre il existe des réseaux unitaire ou les EP et EU sont réunis..Et d 'accord aussi pour les pompes, elles générent bien des soucis et un surcoût financier..

Pique-bouffigue a écrit: Je viens de vérifier ce que dit PLU de ma commune.
Pour les eaux pluviales : "les aménagements réalisés doivent être tels qu'ils garantissent l'écoulement dans le réseau collecteur ou dans le milei naturel selon un débit de fuite et des conditions imposées par la réglementation en vigueur".
Que faut-il comprendre? il n'y pas de réseaux d'eaux pluviales dans ma commune, donc j'en conclu que j'ai le choix entre rejeter mon eau de pluie au tout à l'égout ou dans mon terrai, au choix.


Peut etre la commune est dotée d'un réseau unitaire qui collecte Eaux usées et Eaux pluviales..
Si pas de réseau ni unitaire ni séparatif, les eaux pluviales devront etre gérées sur votre parcelle, ou retenue avec un débit de fuite (tant de litre par seconde et par hectare aménagé) vers un fossé communal par exemple ou votre terrain..
Le mieux est de voir avec la commune pour plus de détails...
Interdit de rejeter l'eau de pluie dans la rue, tout comme le dit nouveautoit29 , chez le voisin..
C'est une bonne idée que de mettre en place une cuve destinée a recevoir ces eaux pluviales..Si l'utilsation de cette eau est domestique (wc, lave-linge...) vous devrez mettre en place un gestionnaire eau de pluie/eau de ville ce que l'on appelle une disconnection..

jf a écrit: Hum
c'est un VS .....il ne vas pas y habiter ......aucun interret a drainer


Pas d'accord désolé, Vs ou pas, sol argileux ou pas,(il en va de la "santé" des fondations et des parois entérrées et autres désordre), l'interet est de drainer ces eaux de ruissellement.
Les fortes chaleurs vont arriver, certes, mais en période pluvieuse, le phénomène recommencera..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Niort (79)
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour,
Je lis souvent que beaucoup pensent et affirment que les pompes ne sont que sources d' ennuis,sont toujours en panne
et ne fonctionnent pas longtemps, etc...
Je ne suis pas d' accord avec ce que vous affirmez.Elles sont souvent installées n' importe comment sans tenir compte
d'un quelconque cahier des charges et sans protections adaptées et c' est là que le bât blesse.
Moi j' affirme qu' une pompe posée dans les règles de l' art, entretenue comme il se doit,fonctionne longtemps
sans problème.
Cordialement
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De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
Avez vous presence d'argiles gonflantes ?
L'étude de sol a precaunisée des drains ? une geomembrane ?
A+
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr francois11700,
Dans le mesure où, et je pense que vous serez d'accord, on peut éviter de mettre en place une pompe et dont tout peut s'effectuer de façon naturelle et gravitaire, c'est mieux...Tongue
Mais je suis quand même d'accord avec vous et ce n'est nullement les pompes elles-même que je mets en cause, c'est la façon dont elles sont posées....
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Niort (79)
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Env. 500 message Puicheric (11)
ddm a écrit:Bjr francois11700,
Dans le mesure où, et je pense que vous serez d'accord, on peut éviter de mettre en place une pompe et dont tout peut s'effectuer de façon naturelle et gravitaire, c'est mieux...Tongue
Mais je suis quand même d'accord avec vous et ce n'est nullement les pompes elles-même que je mets en cause, c'est la façon dont elles sont posées....


Bonjour ddm,
Bien sûr qu'il est préférable d' opter pour des procédés simples et naturels de drainage mais,
quand cela devient impossible, une pompe,de relevage ou autre application n' a pas le caractère
catastrophique que beaucoup tentent d' infuser, ce qui me fait râler, désolé.
Cordialement
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De : Puicheric (11)
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Pas de souci françois.....Wink
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Niort (79)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Attention au pompage ! C'est une solution parfois catastrophique. Pomper, ça consiste parfois à l'entrainement de fines d'où affouillement et déstabilisation des fondations.

On ne devrait pas installer de système de pompage sans l'avis d'un géotechnicien.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Env. 500 message Puicheric (11)
Tournesol a écrit:Attention au pompage ! C'est une solution parfois catastrophique. Pomper, ça consiste parfois à l'entrainement de fines d'où affouillement et déstabilisation des fondations.

On ne devrait pas installer de système de pompage sans l'avis d'un géotechnicien.


Bonjour Tournesol,

Bien sûr qu' il ne faut rien faire sans avis technique, j' ai juste dit :
on n' installe pas n' importe quelle pompe n 'importe comment sans risquer
le côté catastrophique d' un mauvais fonctionnement, nuance.
Lire sans cesse Pompe = emmerdements m' agace, c' est tout.
Les emmerdements sont dus à une mauvaise connaissance,
comme vous le faites souvent ressortir dans vos messages.
Et, au passage, merci. j' en apprend beaucoup.
Si je me permet de donner un avis sur les pompes, c' est en toute
connaissance de cause . Ce n' est pas un avis sur
la possibilité technique de l' installer ou pas.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
J'avais bien compris et mon commentaire ne t'était pas forcément destiné...Blush
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puicheric (11)
Je ne l' avais pas pris pour moi.
Les informations que tu donnes sont importantes.
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Nord
Bonsoir à tous,
Je vois que mon sujet fait débat.
Concernant mon étude de sol, je viens de revérifier, il n'a absolument aucune préconisation de drainage ou autre géomenbrane.
La présence d'eau à été détecté à 2,8m, 2,9m et 3m à la verticale des 3 points de sondage (1,4m, 1,5m et 1,6m à "la fin du chantier", ca j'ai pas tout compris). C'était fn Juin 2012.
Donc ca me parait pas spécalement catastrophique. Avec la quantité d'eau qu'il est tombé cet hiver je me suis retrouvé avec 30cm d'eau dans mon vide sanitaire (qui est plutôt profond, 4 rangs de parpaings).

Concernant les règles dans ma commune, du coup j'ai un gros doute. Dans le PLU ils parlent du "réseau collecteur". Mais il n'y a pas de réseau EP dans ma commune. Est-ce que je dois en conclure que les EP et EU vont dans le même réseau? je me renseignerais.

Concernant un drainage, ca me parait être encore un gros chantier. Ma fondation est assez profonde, il faudrait creuser des tranchées de l'ordre d'1m de prodondeur...

Enfin concernant la récupération des EP, je vais installer un système complet avec cuve, filtres, sytème de disconnection etc... pour alimenter mes WC, mais aussi ma salle de bains. Est-ceque je peux envisager d'aiguiller l'eau de mon vide-sanitaire vers un puisard de descente de gouttière? Par une pompe bien sûr...
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Photographe Env. 1000 message Crozon (29)
Les pompes, effectivement très utiles quand on ne peut pas s'en passer:
j'ai une maison sur de l'argile, avec sous sol, et je dois pomper pour rejeter les eaux de pluies dans le réseau.
les pompes peuvent être très fiables, en 20 ans, 1 seul remplacement, et encore c'est un rat qui
l'a flingué en mangeant les fils.
MAIS:
quand bcp de pluie, une pompe ne peut pas débiter, donc inondation (2 fois en 20 ans)
et il faut surveiller, nettoyer, et ca bouffe du courant.
Donc je trouve que c'est une idée absurde de remplacer un drainage par une pompe.
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De : Crozon (29)
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Env. 200 message Nord
Bon, je fais peuve de bonne volonté, quelques questions sur le drainage.
A quel niveau faut-il le mettre? Le plus simple pour moi serait de le poser sur le béton de ma fondation, au pied du 1er rang de parpaings de mon vide-sanitaire (car je n'es pas encore remblayé. Je sais pas si c'est possible. Mais
Ensuite je me pose question des regards. Un à chaque angle de la maison? Pourquoi pas, mais c'est là que j'aurais mes regards de descente de gouttières, comment faire? En plus, avec un drainage enfoui à 1m de profondeur il me faudrait des sacrées réhausses...
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Un drainage correct tu dois avoir une pente

le haut du drain qui est au meme niveau que le haut des fondations

avec deux regards tu peux t'en sortir

utilise des buses

ensuite pourquoi ne pas etancheifier les murs de ton VS puis poser une membrane a picot type fondimper ?

A+
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 200 message Nord
jf a écrit:Un drainage correct tu dois avoir une pente

le haut du drain qui est au meme niveau que le haut des fondations

avec deux regards tu peux t'en sortir

utilise des buses

ensuite pourquoi ne pas etancheifier les murs de ton VS puis poser une membrane a picot type fondimper ?

A+


Est-ce que c'est des drains de ce type là que je dois utiliser?
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/drain-rigide-batifibre-cr4-ate-diam-90-mm-long-2-5-m-e126114#ongletsFichePlus
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Env. 200 message Nord
Bonsoir,

Aprés mûre reflexion, je pense me diriger vers un système de pompage, selon ma 1ère idée.

Tout ce que j'ai pu lire ou entendre sur le drainage ne m'a pas convaincu. En résumé, c'est toujours du style "bah le drainage c'est toujours mieux mais c'est pas indispensable, donc si tu veux le faire, fais-le, mais si tu le fais pas cà risque rien". Je caricature un peu mais ca ressemble à cà.
Donc partant du principe que l'étude de sol ne m'a rien suggéré à ce sujet, que mon VS à quand même 4 rangs, que mon constructeur me posera la bande d'arase étanche, je ne pars pas dans cette voie, qui n'est quand même pas une mince affaire un niveau boulot (si je veux le faire moi-même) et financier (le drain rigide est trés cher, les cailloux aussi). Enfin j'ai pu également lire qu'un drainage mal réalisé peu donné un résultat pire que mieux. Alors vu que toute les techniques/profondeur/mode de pose existent et que je n'ai pas envie de faire intervenir un professionnel, je préfère m'abstenir plutôt que de faire un feeling quelque chose dont je ne suis pas convaincu de l'utilité.

Par contre, parce que ca coute moins cher, que c'est plus simple à mettre en oeuvre et que ca m'évitera d'avoir mon VS noyé, je vais persister sur mon projet de pompage dans le VS.
Je me suis rensigné auprés de la mairie de ma communne, c'est bien un réseau unitaire (eaux de pluie et eaux usée dans le même réseau). Donc je peux sans problème refouler l'eau de mon VS dans les eaux usées, en mettant un "T" à l'endoit de ma descente eaux usées de ma maison.
J'ai bien noté les différents commentaires sur l'aspect fragile des pompes, donc je m'appliquerais à prendre une pompe de qualité et à l'installer "correctement".
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Hum

est ce que tu as bien noté l'aspect RAVINEMENT d'un pompage frequent ?

en clair pomper risque de fragiliser ta construction et aneantira ta décennale en cas de sinistre ...

A+

j
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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr,
Tournesol a écrit: Attention au pompage ! C'est une solution parfois catastrophique. Pomper, ça consiste parfois à l'entrainement de fines d'où affouillement et déstabilisation des fondations.
On ne devrait pas installer de système de pompage sans l'avis d'un géotechnicien.


Pique-bouffigue a écrit: Je me suis rensigné auprés de la mairie de ma communne, c'est bien un réseau unitaire (eaux de pluie et eaux usée dans le même réseau). Donc je peux sans problème refouler l'eau de mon VS dans les eaux usées, en mettant un "T" à l'endoit de ma descente eaux usées de ma maison.

NON... Les 2 réseaux doivent etre bien distinct sur votre parcelle..La réunification des réseaux (EP et EU) se fera au niveau de votre tabouret de branchement. Juste avant ce tabouret, 2 regards, un pour les EU et un pour les EP. Plus simple en cas de soucis..
J'ai bien noté les différents commentaires sur l'aspect fragile des pompes, donc je m'appliquerais à prendre une pompe de qualité et à l'installer "correctement".
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Env. 500 message Puicheric (11)
Bonjour ddm,
vu les débits des pompes de relevage, je doute qu 'un tuyau se bouche.
Et faut surtout pas raccorder avec un Té, mais une culotte sans oublier
un clapet anti- retour avant ce raccord sur le tuyau qui vient de la maison
car, si par le plus grand des hasards,ça se bouche avant le regard, ça remonte tout
dans la maison et si quelqu' un est sur le pot....
nouvelle déco assurée dans les WC(Sans déc, je l' ai vu un jour)
Cordialement
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De : Puicheric (11)
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Env. 300 message Moselle
Je pirate ce Post.
Il y a un drainage autour de la cave de la maison que je construis..
Elle est sous le reseau des EP, Egouts, etc.
Il y a donc une pompe de relevage qui est prevue.

Ai-je une autre solution que la pompe ?
Oxeo Lorraine/AAMOI N°4832
DOC 3/12/2012
Arrêt admin. 27/12/12 au 04/04/13
Dalle RDC:15/05/13
Murs:01/07/13
Réunion 02/10/13
Voligeage: 15/01/2014
2 LRAR sans réponse
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Env. 500 message Puicheric (11)
bignooz a écrit:Je pirate ce Post.
Il y a un drainage autour de la cave de la maison que je construis..
Elle est sous le reseau des EP, Egouts, etc.
Il y a donc une pompe de relevage qui est prevue.

Ai-je une autre solution que la pompe ?


Bonjour bignooz,

Si le drainage est sous le réseau EP, il n' y a guère d' autre option.
Enfin, à ma connaissance seulement.
Mais l' eau n' ira pas toute seule dans le réseau EP
Cordialement
Messages : Env. 500
De : Puicheric (11)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre utile Env. 3000 message Niort (79)
Bjr,
tout a fait d'accord françois 11700.. Un poste de relevage est nécessaire...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Niort (79)
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Env. 300 message Moselle
Merci à vous, pour les réponses....

Concernant le drainage, j'ai une autre question, je mets le lien vers le post:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-217936_start-15.php#2995954

Si vous connaissez un texte capable de m'aider à demander au constructeur de monter le delta-ms jusqu'au ras du terrain futur....
Oxeo Lorraine/AAMOI N°4832
DOC 3/12/2012
Arrêt admin. 27/12/12 au 04/04/13
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