A quel moment remblayer les fondations ?

Bonjour, Et le drainage ??? Et aussi, le mur a-t-il été protégé contre l'humidité de la terre.

S'il n'y a pas de drain, attendez vous à avoir des problèmes d'humidité.

Bonjour LARZAC et merci pour votre répponse.

J'ai cru comprendre (peut-être à tort) que le drain n'était pas toujours obligatoire.

Si vous le savez, pourvez-vous aussi me renseigner sur la question que je pose sur le tassement du terrain ou non ?

Merci.

Bonjour, pour le remblai, pas de soucis si ce n'est pas tassé avec une machine. Si çà doit être tassé avec une machine, il faut étayer les murs.

Pour le décaissement, je n'ai pas compris. Vous abandonner le vide sanitaire, mais le plancher reste en poutrelle hourdis ou alors il s'agit d'un dallage ?

Si le plancher est en poutrelle hourdis, pas de soucis, vous pouvez laisser le vide en dessous (mais les canalisations devront être faites avant le plancher) Si c'est un dallage, il faut remblayer et compacter.

Le drain n'est pas obligatoire, non. C'est indiqué sur votre étude de sol si il est nécessaire ou non.

Richard45 a écrit:

Bonjour, pour le remblai, pas de soucis si ce n'est pas tassé avec une machine. Si çà doit être tassé avec une machine, il faut étayer les murs.

OK Merci beaucoup Richard45.

Citation:

Pour le décaissement, je n'ai pas compris. Vous abandonner le vide sanitaire, mais le plancher reste en poutrelle hourdis ou alors il s'agit d'un dallage ?

Oui j'ai abandonné le vide sanitaire pour raisons d'économie. Mais je n'ai toujours pas compris la différence. A moins que ce soit une dalle pleine.

Mais peu importe car :

Citation:

Si le plancher est en poutrelle hourdis, pas de soucis, vous pouvez laisser le vide en dessous (mais les canalisations devront être faites avant le plancher) Si c'est un dallage, il faut remblayer et compacter.

ce sera certainement poutrelles hourdis.

Citation:

Le drain n'est pas obligatoire, non. C'est indiqué sur votre étude de sol si il est nécessaire ou non.

C'est ce qu'il m'a semblé comprendre en lisant les experts de ce forum. Oui l'étude de sol a prévu un drain mais juste pour le côté voisin de la vigne et là ce sera possible de faire le drain ensuite.

J'ai une autre question ; le dernier rang du mur de soubassement a été coffré et coulé en béton.
Comme le chantier est interrompu et qu'ils ont nettoyé et fait passer des engins, les angles/arêtes du béton se sont abimées par endroits. Je l'ai signalé et il m'a expliqué que ce n'était pas grand-chose car quand les poutrelles/hourdis/dalle seront posées tout l'ensemble sera bien.
Qu'en pensez-vous ? Si nécessaire je mettrai une photo.

Merci.

Voici les photos :

Mur de soubassement 2 rangs de parpaings+ dernier rand béton
On voit les arêtes du béton abimées sur les deux premières photos. Je suppose qu'il a fait ça avec l'engin quand il a décaissé puisqu'il avait tout fini avant de décaisser.




La troisième photo montre le mur plus haut où il y a la vigne. Là ce n'est pas du parpaing c'est du béton.

Pour la quatrième photo, la terre côté jardin est trop haute non ?
Qu'en pensez-vous

En région parisenne,il est interdit de laisser les fers en attentes sans crosses ou protections: risque d'empalement.
Sur la photo 3, si le chantier est interompu , toute la terre va s'ébouler.
Quand on voit l'état du chantier, cela fait peur.

jpaul a écrit:

En région parisenne,il est interdit de laisser les fers en attentes sans crosses ou protections: risque d'empalement.

Y a pas qu'en région parisienne.

C'est possible que cela soit obligatoire partout mais cela vient d'une recommandation de la CRAMIF de plus de 25 ans.

jpaul a écrit:

En région parisenne,il est interdit de laisser les fers en attentes sans crosses ou protections: risque d'empalement.

Merci JPaul, pourrais-tu être plus concret et me dire quelles sont ces protections et si c'est vraiment obligatoire pour l'entreprise de les poser ?

Citation:

Sur la photo 3, si le chantier est interompu , toute la terre va s'ébouler..

Ce serait gentil de me dire alors ce que tu penses qu'il faudrait faire ?

Citation:

Quand on voit l'état du chantier, cela fait peur.

Peux-tu me dire ce qui est négligence simple ou alors ce qui relève d'un désordre plus grave ou faute ?
Cela m'aiderait plus.

Richard45 tes avis sont les bienvenus.

Merci.

Bonjour

il faudrait fermer les accès , "chantier interdit au public" en limite de propriété.

Salut il vaut vraiment étre inconscient de laisser des fers dépasser sans mettre de bouchons de protections.Un accident est très vite arrivé;c'est vraiment du n'importe quoi

Merci Elisa21, pour une réponse concrète. Il y a une pancarte "interdit au public" et une barrière, mais c'est vrai que n'importe qui peut la pousser ou rentrer sur le côté, je vais donc voir ce que l'on peut améliorer.

Merci Steph812 pour ta remarque.
Puis-je obliger le maçon à mettre ces bouchons ?
Peut-on se les procurer facilement ?

Merci à vous.

Tu dois surtout le faire remarquer et le faire comprendre que c'est dangereux de laisser des fers dépassé sans mettre de bouchon de protection en plastique pour la sécurité des ouvriers et personnes qui circule sur le chantier.Imagine si une personne trébuche et tombe dessus;ça peut aussi t'arrivé a toi. C'est bouchon de protections(on dit aussi des capuchons)tu peux les trouvé chez les marchands de matériaux

Richard45 donc pour toi un drain n'est pas obligatoire ?Donc par rapport a la photo 3 ;tu ne ferais pas de drain ?

Pepa je vois que sur la photo 2 il y a un arbre a gauche ;tu devrais le coupé et le déraciné ;tu risques d'avoir des problémes avec cet arbre.tu devrais en profité en l'enlevé avec la mini pelle du maçon.Bon je pense que tu vas me dire pourquoi enlevé cette arbre ? La réponse c'est cet arbre est trop proche de ta maison (d'ailleurs il y a une norme pour ça) cet arbre risque de creer des désordres pour ta maison au niveau des fondations et toiture

pepa a écrit:

jpaul a écrit:

En région parisenne,il est interdit de laisser les fers en attentes sans crosses ou protections: risque d'empalement.

Merci JPaul, pourrais-tu être plus concret et me dire quelles sont ces protections et si c'est vraiment obligatoire pour l'entreprise de les poser ?

Citation:

Sur la photo 3, si le chantier est interompu , toute la terre va s'ébouler..

Ce serait gentil de me dire alors ce que tu penses qu'il faudrait faire ?

Citation:

Quand on voit l'état du chantier, cela fait peur.

Peux-tu me dire ce qui est négligence simple ou alors ce qui relève d'un désordre plus grave ou faute ?
Cela m'aiderait plus.

Richard45 tes avis sont les bienvenus.

Merci.

Non seulement c'est obligatoire et si ton maçon est un professionnel, il doit le savoir.
Sans accident, en cas de visite d'un contrôleur de la CRAMIF, il risque d'avoir une injonction et en cas d'accident ton maçon remboursera les frais de la sécurité sociale, aura une belle amende ( et toi avec puisqu'il n'y a pas de maître d'oeuvre sur ce chantier) et un arrêt de chantier.
Pour info, un accident coûte des centaines de milliers d'euros et ce n'est pas un panneau interdit au public qui va résoudre le problème puisque les intervenants du chantier peuvent accéder. et là c'est faute grave et inexcusable du responsable de l'entreprise ( en gros , cela lui coûtera tellement cher qu'il fermera son entreprise).
Concernant la photo 3 et la tenue du chantier, j'ai dit ce que j'en pensais.
Je t'avais même proposé de passer sur le chantier, il y a 2 semaines je crois, je n'ai jamais eu de réponse.
Sur ce forum, tu pourras toujours poser 1000 questions , ce n'est pas cela qui règlera tous les problèmes puisque qu'aussi bien toi que ton maçon , vous n'y connaissez rien au bâtiment.
Déjà le plancher hourdis en lieu et place d'une dalle portée côute beaucoup plus cher qu'une dalle portée classique.

jpaul a écrit:

...Sans accident, en cas de visite d'un contrôleur de la CRAMIF, il risque d'avoir une injonction et en cas d'accident ton maçon remboursera les frais de la sécurité sociale, aura une belle amende ( et toi avec puisqu'il n'y a pas de maître d'oeuvre sur ce chantier) et un arrêt de chantier.
Pour info, un accident coûte des centaines de milliers d'euros et ce n'est pas un panneau interdit au public qui va résoudre le problème puisque les intervenants du chantier peuvent accéder. et là c'est faute grave et inexcusable du responsable de l'entreprise ( en gros , cela lui coûtera tellement cher qu'il fermera son entreprise).
Concernant la photo 3 et la tenue du chantier, j'ai dit ce que j'en pensais.
Je t'avais même proposé de passer sur le chantier, il y a 2 semaines je crois, je n'ai jamais eu de réponse.
Sur ce forum, tu pourras toujours poser 1000 questions , ce n'est pas cela qui règlera tous les problèmes puisque qu'aussi bien toi que ton maçon , vous n'y connaissez rien au bâtiment.
Déjà le plancher hourdis en lieu et place d'une dalle portée côute beaucoup plus cher qu'une dalle portée classique.

çà ne va pas aider Pepa , pas de réponse précise ni de solution mais de vraies menaces

Pour la CRAMIF, à moins d'une dénonciation si un ouvrier venait en douce travailler pour son seul plaisir sans aucun ordre de son patron, je ne vois pas bien pourquoi ni QUI ils viendraient controler.
et franchement, je n'ai pas vu souvent de capuchons sur les chantiers en cours.

pour ce qui est de poser 1000 questions sur le forum, je suis d'accord avec toi, çà ne suffit pas et ne peut pas suffire.
il est vrai que Pepa n'a pas de connaissances dans le bâtiment comme la plupart de ceux qui viennent ici poser leurs questions
mais dire que son maçon n'y connait rien n'est pas très sympa pour lui.

par contre, pour le plancher poutrelles qui coute beaucoup plus cher qu'une dalle portée , oui peut-être et encore le "beaucoup" est peanuts par rapport aux devis que Pepa a reçu,
devis que, pour certains, j'ai critiqués sans en connaitre l'origine, dont entre autres ceux envoyés par tes connaissances-amis (les entreprises que tu as recommandées, je l'ai appris il y a peu dsl ), de mémoire c'était aussi poutrelles hourdis
l'un proposait fondation+dalle à 80K€ et l'autre frisait les 200K€ pour un HE/HA de 125m2...
et c'est là que je préfère un économiste de la construction plutôt que "simple MOE" .
==========================================

=> Pepa : pour les capuchons de protection :


et même s'il n'y a plus d'ouvriers il faut quand même les mettre, pour ne pas qu'un badaud (ou des enfants ou qui que ce soit) passe les barrières et vienne s'embrocher sur les aciers en attente ; c'est surtout à tous ces gens que je pensais en disant d'ajouter le panneau "chantier interdit".

encore un petit hors sujet, après j'arrête :
normalement les particuliers sont assurés en RC pour leurs terrains -jardin ou autre en dehors du périmètre de l'habitation- , vérifie auprès de ton assureur.

ayé, j'ai fini, bonne continuation

De vraies menaces? ????
Au début de ma carrière, j'ai vu un ouvrier s'empaler sur des fers à béton, à l'époque on ne crossait pas et on ne mettait de capuchons plastique.
Résultat : Rate et foie perforés.
Et ce genre d'accident arrivait tous les jours.
Je suis aussi Coordonnateur SPS, je connais assez bien la législation du travail.
En région parisienne,contrairement à ce que tu penses, les contrôleurs de la CRAMIF passent sur n'importe chantier , surtout en centre-ville.
Concernant les chiffrages de mes soi-disant entreprises-amies, ce n'est pas moi qui les ai fait , ni participé donc me reprocher les prix élévés ( ou pas), c'est du n'importe quoi.
C'est vrai que moi aussi , je les ai trouvé cher ( mais à postériori).
Quand on cite quelqu'un sur un forum, déja il faut être sur de ce que l'on avance , idem pour le reste.....

elisa21 a écrit:

Pour la CRAMIF, à moins d'une dénonciation si un ouvrier venait en douce travailler pour son seul plaisir sans aucun ordre de son patron, je ne vois pas bien pourquoi ni QUI ils viendraient controler.
et franchement, je n'ai pas vu souvent de capuchons sur les chantiers en cours.

Détrompe toi, elisa !

J'ai déjà vécu ça : des contrôles complètement inopinés, sans prévenir et sans dénonciations ! (et pas seulement pour le travail au noir).
J'ai aussi vécu des empalements avec morts sur des attentes non protégées : ce n'est pas beau. Même si ça a beaucoup diminué sur les chantiers grâce à ces contrôles inopinés, ça existe encore. Pour ma part, la protection des attentes étaient TOUJOURS précisé sur les plans (si pas fait, le BE peut prendre une part de responsabilité : c'est prévu dans les textes (BAEL, Eurocodes...)

Quand tu as un maitre d’œuvre, en général, c'est lui qui morfle. Là, le MO, c'est pepa, contrairement à un CCMI. J'ai même vu des cas où le maitre d'ouvrage, convaincu d'avoir été au courant, n'avait rien fait et avait pris une part de responsabilité.

Et le minimum que je pourrai lui conseiller c'est, au moindre manquement sur la sécurité, c'est de lui faire un courrier LRAR. C'est important.

Maintenant, il est vrai que la sécurité et les constructions de MI, ... Mais les contrôles existent. Et comme précise jp, tu peux y laisser ta chemise.

Bonjour,

D’abord Merci à tous pour vos réponses.

Particulièrement à Elisa pour son support. Et merci pour la photo des capuchons.

Petite précision, il n’y a plus d’ouvriers dans le chantier, mais cela ne change pas le problème car quelqu’un qui s’introduit peut être touché et donc il faut régler cela. C’est vrai que je suis ignorante, comme on voit plein de photos de chantiers avec des fers en attente, je n’imaginais même pas et je vais aussi consulter mon assurance.

Je sais aussi qu’un forum ne résout pas tous les problèmes et ne peut pas palier à mes manques mais sans vouloir me justifier, je suis dans une situation difficile à différents niveaux, donc j’essaye de me renseigner le plus possible de quelque façon que ce soit.
J’ai une conscience absolue que les gens qui répondent sur un forum le font bénévolement et n’ont aucune obligation de le faire. Aussi, merci et respect pour ceux qui cherchent sincèrement à aider.

Un forum c’est aussi une confrontation d’idées, d’avis, de suggestions, et c’est très positif si cela est fait dans un but d’entre aide. Malheureusement nous sommes des humains, et certains égos et autres sentiments plus négatifs comme le fait de vouloir avoir raison absolument se mêlent parfois aux réponses, laissant les interrogateurs encore plus confus dans leurs interrogations qu’avant d’avoir posé leurs questions. Heureusement, surgissent ça et là, quelques personnes qui répondent aux questions posées, qui éclairent et voilà l’explication de pourquoi on interroge sur un forum et pourquoi moi je continue.

Pour répondre à JPaul dont j’ai bénéficié de conseils et que je remercie, il me semble que dire que mon maçon n’y connait rien, (dans un autre post, tu as écrit que mon maçon était un charlot) c’est un peu dur car c’est une entreprise comme les autres, ayant pignon sur rue et si je l’ai prise ce n’était pas parce que c’était la moins chère, car ce n’est pas donné du tout, mais parce que les autres l’étaient vraiment trop et surtout parce qu’elle gère le voisin pervers puisqu’elle est à proximité..

En tout cas merci à tous ceux et celles qui apportent des solutions et qui aident les ignorants à survivre dans le monde de la construction.

A Steph812 : Oui tu as sans doute raison pour l'arbre. Je m'étais posé la question, à contrecœur d'ailleurs, et on m'a dit qu'on pourrait le faire ensuite.
Est-ce que si ensuite je ne l'arrache pas (la machine n'est plus là) mais que je le coupe et la souche reste c'est aussi mauvais pour la construction ou non ?
En tout cas, merci pour ta remarque.

Il est a combien de métre cet arbre par rapport au mur ? Moi personnellement je l'aurai couper et je l'aurai déraciner a la mini pelle;surtout qu'a la mini pelle il te l'aura vite enlevé .Par exemple si plus tard tu veux faire un trottoir ou autre contre ta maison,comment feras tu si tu as cette souche d'arbre qui te géne .

Bonjour,

merci à JPaul et Tournesol pour vos précisions sur les risques, ces rappels sont toujours utiles.

je me permets d'insister car certaines questions de Pepa sont toujours sans réponse (vos remarques sur la photo 3).

quand on lit l'énoncé de ce post ce n'est pas très clair pour les nouveaux lecteurs :

Pepa a écrit:

Dans mon cas très particulier, (plancher non réalisé pour le moment) les fondations et le mur de soubassement sont faits.
Puisqu'il y a interlude pour l'instant, l'entreprise a remblayé les fondations avec la terre d'origine.
Je pense que cela ne pose pas de problème ?

mais si on a suivi les autres posts , on sait que le but principal de ces travaux était de "ne pas perdre le permis" ;
on a lu aussi qu'elle ne savait pas si elle poursuivrait ou vendrait , bref...
en clair :
les travaux prévus étaient : démolition et enlèvement de l'existant, décapage, fondations, sous-bassement => c'est fait.
Pour la suite, ce sera plus tard, avec Pepa ou ses acheteurs...

mais à la question "est-ce que çà ne pose pas de pb" , perso , j'en vois 1 , c'est le mur du fond , contre la vigne
puisqu'il n'y a pas eu de réponse, je vais donner mon avis, çà attirera les contradictions.


1/ Si Pepa paie le solde ET la reception de ce lot, ok, en cas de sinistre c'est l'assurance décennale du maçon qui prendra en charge.

2/ si elle ne paie pas le solde et ne signe pas la reception, on peut considérer que le lot travaux n'est pas terminé et que les risques sont toujours couverts par l'entreprise ? (travaux en cours) ?

3/ Si elle paie le solde SANS reception (avec ou sans réserves) j'ai un doute.

4/ que les travaux continuent ou pas, ces terres devraient ou auraient du être retenues, on ne peut pas laisser tel quel.

==========


normalement si on creuse avec risques d'éboulement on coule à l'avancement ou on blinde ; là on modifie l'existant = risques identiques.
je sais... ce n'est pas "normalement" mais "en théorie" car on le voit souvent... on fait toujours comme çà... personne ne dit rien...
mais, pour moi, c'est autrement plus dangereux que le manque de protections sur les aciers en attente (mais ok, compris, promis, je les mettrai et je les conseillerai )

et, toujours pour moi, c'est de la responsabilité de l'entreprise qui a modifié l'existant car même si l'existant était un vieux bout de mur restant par ci par là, en cas de sinistre : (même s'il n'enlève que la dernière brouette de vieil enduit), c'est le dernier qui touche qui est responsable.
=======================
=> Pepa :
5/le paiement du solde de facture ne suffit pas, il faut faire une réception contradictoire de travaux. (contradictoire = les 2 parties -le client et l'entreprise- signent le PV de reception) ;

pendant les travaux l'entreprise est responsable et couverte par son assureur,
le "PV de réception" donne la date à partir de laquelle l'assurance décennale couvrira les risques pour toi.

6/On peut signer un PV de reception avec réserves, c'est à dire en précisant que certains travaux sont à reprendre, à terminer sous un certain délai...
mais souvent, ne pas payer le solde de la facture suffit à obliger l'entreprise à finir le boulot prévu.
=====================

et voili et voilou, ce n'est QUE mon avis ; si çà peut aider à apporter les réponses aux questions de Pepa : merci d'avance à ceux qui répondront et/ou complèteront ;
et si j'ai écris des âneries, merci à ceux qui corrigeront.

bonne aprèm à tous.

steph812 a écrit:

Il est a combien de métre cet arbre par rapport au mur ? Moi personnellement je l'aurai couper et je l'aurai déraciner a la mini pelle;surtout qu'a la mini pelle il te l'aura vite enlevé .Par exemple si plus tard tu veux faire un trottoir ou autre contre ta maison,comment feras tu si tu as cette souche d'arbre qui te géne .

Merci steph812 pour tes conseils. Il faudrait que je vérifie le métrage pour te donner une réponse exacte. De mémoire je dirai peut-être moins de 2 m ?
Je suivrai ton conseil car effectivement, je pense que c'est plus raisonnable.

Merci beaucoup Elisa21 pour ton aide.

En fait je lui ai déjà payé le solde et on a fait un petit point rapide de vive voix.
Donc, pas de PV de réception.

Il faut dire que comme cette personne m'a bien défendue par rapport au voisin, je n'ose pas trop l'enquiquiner.
Mais je peux établir ce PV à postériori, surtout que j'ai réglé ce solde vendredi dernier, c'est assez récent donc.
Je peux entre autres mettre les réserves par rapport à la sécurité.

Questions et doutes : sa décennale ne fonctionnerait pas en cas de sinistre si je ne fais pas ce PV ? J'ai pourtant devis et facture ?
Si quelqu'un fait faire ses travaux au gré des rentrées possibles de trésorerie, faut-il faire chaque fois un PV ?

Merci beaucoup.

J'ai jugé ce maçon à travers ce qu'il propose et les photos publiées ici.
Une entreprise a un devoir de conseil et une OBLIGATION de sécurité vis à vis de son personnel et vis à vis des tiers.
Aucune assurance n'assure contre un manquement à la sécurité contrairement à ce que je lis ici; un bléssé par accident du travail = recherche d'un responsable et suivant le rapport de l'inspection du travail c'est l'envoi du responsable devant un juge; un tiers qui se blesse sur un chantier ( même avec un panneau "chantier interdit au public" ) c'est la mise en danger de la vie d'autrui, le reste c'est de la littérature de forum.
Concernant le talus qui va peut être s'effondrer, c'est le propriétaire du terrain qui paiera la note et cela n'a rien à voir avec une assurance décennale ou autre.
Mo, je ne cherche pas à avoir le dernier, je réponds par rapport à sujets que je connais et que je maîtrise, on peut me raconter n'importe quoi sur un moteur diesel, je ne ferais aucun commentaire, je n'y connais rien.
Le problème est que certains(es) sur ce forum, parce qu'ils ont monté 2 parpaings dans leur vie, ça y est ils(elles) sont devenus des pros du bâtiment et en plus en savent plus que les pros.
Concernant le prix élevé des entreprises, chacune est responsable de son chiffrage et je n'ai participé à absolument aucun, j'ai eu les coordonnées de l'une d'entre elles par un cdt de chez Eiffage que j'ai simplement transmises à Pepa

Bonjour JPaul,

jpaul a écrit:

J'ai jugé ce maçon à travers ce qu'il propose et les photos publiées ici.
Une entreprise a un devoir de conseil et une OBLIGATION de sécurité vis à vis de son personnel et vis à vis des tiers.
Aucune assurance n'assure contre un manquement à la sécurité contrairement à ce que je lis ici; un bléssé par accident du travail = recherche d'un responsable et suivant le rapport de l'inspection du travail c'est l'envoi du responsable devant un juge; un tiers qui se blesse sur un chantier ( même avec un panneau "chantier interdit au public" ) c'est la mise en danger de la vie d'autrui, le reste c'est de la littérature de forum.

ok pour la littérature de forum.

Concernant le talus qui va peut être s'effondrer, c'est le propriétaire du terrain qui paiera la note et cela n'a rien à voir avec une assurance décennale ou autre.
malgré le devoir de conseil et l'obligation de sécurité dont tu parlais plus haut ?
c'est une information importante, il serait bien de la diffuser largement , à minima à tous ceux qui décaissent en limite de propriété.

et contrairement à ce que tu penses, je SAIS que j'ai encore à apprendre (et heureusement) et je te remercie pour cette information que j'ignorais.


Mo, je ne cherche pas à avoir le dernier, je réponds par rapport à sujets que je connais et que je maîtrise, on peut me raconter n'importe quoi sur un moteur diesel, je ne ferais aucun commentaire, je n'y connais rien.
Le problème est que certains(es) sur ce forum, parce qu'ils ont monté 2 parpaings dans leur vie, ça y est ils(elles) sont devenus des pros du bâtiment et en plus en savent plus que les pros.
aïe
sur un forum que ce soit construction, auto, cuisine ... on échange, les avis, les idées ;
il peut y avoir plusieurs méthodes , plusieurs techniques... on est pas obligé de dire "oui-oui-merci" à tout,
pro ou pas on peut aussi poser des questions, donner son avis justement pour comprendre et échanger avec les autres ;
et pas besoin d'être pro ET de l'afficher dans son profil pour avoir le "droit" de poster.
Pour les mecs qui ont monté 2 parpaings (déjà faut y arriver... à les faire tenir) ... m'étonnerait qu'ils s'auto-proclament maçon , quel intérêt ? par contre s'ils interviennent pour dire "j'ai essayé de monter 2 parpaings, çà tient pas, faut les poser en décalé" çà pourra aider les suivants... naaannn j'rigole
de plus, les pros quel que soit le secteur : sont pas tous infaillibles ... la preuve sur FC à longueur d'année...
alors même si on écrit pas "t'es kon, t'es nul, t'es un charlot..." on a quand même le droit de donner un avis, sans applaudir ni faire "+1" sur le message précédent ;
on le voit dans toutes les sections du forum pour .... critiquer ceux qui ne sont pas là pour répondre (mon chauffagiste à dit, le commercial me propose, le couvreur à fait...).


Concernant le prix élevé des entreprises, chacune est responsable de son chiffrage et je n'ai participé à absolument aucun, j'ai eu les coordonnées de l'une d'entre elles par un cdt de chez Eiffage que j'ai simplement transmises à Pepa
rhooo encoooore ! j'ai juste répondu à ta remarque "le maçon n'y connait rien en batiment et poutrelles hourdis c'est beaucoup plus cher qu'une dalle portée" , quand on voit les sommes devisées on est plus à 1000€ près et je sais que les devis en RP sont élevés, voir très élevés pour certains.

voilààà, c'est dit
et vraiment, si je t'ai contrarié je m'en excuse c'était involontaire ;
sur un autre post j'ai critiqué un truc... tout en finesse bien sur en mode "j'aime pas, c'est nul" sans savoir que çà avait été proposé par un participant en plus, c'est quelqu'un de vraiment sympa et dont j'apprécie le travail , dsl zé pô fait esssprès, promis, je fais faire gaffe



Pepa : dsl pour le squatte ,
bonne soirée et bonne continuation.

1. Je n'ai menacé personne et je ne vois pas pourquoi je le ferais.
2. Les devis de mes prétendues connaissances-amis :
A la lecture des 2 devis , j'ai moi-même été très surpris donc vouloir faire croire que c'est moi qui ait chiffré moi-même ces devis, c'est du n'importe quoi.
( j'ai critiqués sans en connaitre l'origine, dont entre autres ceux envoyés par tes connaissances-amis (les entreprises que tu as recommandées, je l'ai appris il y a peu dsl Blush ), de mémoire c'était aussi poutrelles hourdis
l'un proposait fondation+dalle à 80K€ et l'autre frisait les 200K€ pour un HE/HA de 125m2...
et c'est là que je préfère un économiste de la construction plutôt que "simple MOE" . )
Et dans ces devis , les planchers poutrelles hourdis étaient les planchers d'un vide sanitaire et non d'une dalle portée ce qui n'a rien à voir.
3.Une assurance décennale intervient sur des sinistres impactants une construction ( fissures, fuites dues à un tuyau percé dans une dalle béton etc...).
Dans le cas précis, l'entreprise avait un devoir de conseil ( elle n'a pas remplie son rôle, c'est un fait) mais dans un an, deux ans, personne ne pourra lui reprocher d'avoir laissé ce talus dans cet état pendant x temps puisque ses travaux se sont finis en mars 2015 donc c'est bien le propriétaire ( ou futur propriétaire) du terrain qui sera responsable .

Bon, je crois qu'il faut arrêter et revenir à l'essentiel.

jpaul a écrit:

1. Je n'ai menacé personne et je ne vois pas pourquoi je le ferais.

Elisa21 ne dit pas que tu as menacé quelqu'un
Mais si tu permets une petite nuance, disons que tes réponses sont inquiétantes, autrement dit tu balances des avis péremptoires, (ton maçon est un charlot ou autre annonce alarmante sur les fers en attente) et même si c'était fondé, c'est pas très constructif, cela aurait été plus aimable de ta part de me dire comment y rémédier, comment trouver les capuchons par exemple, ce qui était une faute plutôt qu'un laisser aller, ce que je devrais lui exiger.
Au lieu de cela on reçoit un signal alarmant mais on se trouve démunie pour le traiter.
Alors j'ai pensé que peut-être tu avais été froissé que je ne prenne pas les entreprises que tu m'avais indiquées. Admettons pour ce dernier point que je me sois trompée.

Citation:

Et dans ces devis , les planchers poutrelles hourdis étaient les planchers d'un vide sanitaire et non d'une dalle portée ce qui n'a rien à voir

.
Peut-être, mais l'étude de sol indiquait bien dalle portée, alors eux aussi ont proposé poutrelles et hourdis.

Citation:

Une assurance décennale intervient sur des sinistres impactants une construction ( fissures, fuites dues à un tuyau percé dans une dalle béton etc...).
Dans le cas précis, l'entreprise avait un devoir de conseil ( elle n'a pas remplie son rôle, c'est un fait) mais dans un an, deux ans, personne ne pourra lui reprocher d'avoir laissé ce talus dans cet état pendant x temps puisque ses travaux se sont finis en mars 2015 donc c'est bien le propriétaire ( ou futur propriétaire) du terrain qui sera responsable .

Donc, si tu avais été à la place de l'entreprise, tu aurais donné quel conseil avant le break des travaux ?

Ceci étant, j'espère ne pas t'avoir froissé, et rien ne t'oblige à répondre.

Pepa, tu ne m'as pas froissé.
Et quand j'ai vu le montant du devis sur le forum, j'ai téléphoné à l'entreprise qui chiffrait les infrastructures de ta maison à 80 K€.
Crois moi , ça à chauffé....
Je les ai traité pire que ton entreprise.......... Enfin, bref c'est du passé.
Pour le talus, je pense qu'un coup de godet au dessus du mur en pierres aurait été une sage décision mais plutôt avant de faire les fouilles.
Maintenant, il faut mettre un polyane tout le long du talus pour éviter que les eaux de pluies ravinent la terre.
Pour les aciers en attente, je suis désolé, mais pour moi c'est une énorme faute de l'entreprise .

Merci Jean-Paul
Bonne après-midi.

Bonsoir

elisa21 a écrit:

...
=> Pepa : pour les capuchons de protection :

je remonte le post car j'ai trouvé plus joli ce week-end
clic pour zoom





bises

Ouarf !

J'aurais bien aimé voir ça sur mes chantiers