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Projet aménagement combles fermettes : étape lambourdage

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Env. 60 message Allier
Bonjour à tous,

Je souhaite aménager mes combles dits "aménageables" (dixit l'ancien propriétaire) mais je ne veux pas m'engager dans ce projet si la charpente en place ne le permet pas.
Une trémie est déjà prévue pour l'arrivée d'un escalier.

Je vous donne quelques mesures des solives :
Solive de 35mm*240mm
Espace entre solives : de 56 cm à 59 cm
Longueur des solives : 6 mètres

Surface aménageable : 4m30 * 16m30 (projet : 2 chambres, 1 sdb, 1 WC, un grenier)
Hauteur des fermettes avant rampants : 1m95

Est-ce que ça vous semble réalisable?

Merci d'avance pour vos conseils




Messages : Env. 60
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 40 message Tours (37)
Tout a fait envisageable, c'est prevu pour!

Va faire un tour ici -> http://www.forumconstruire.com/construire/topic-197692_start-30.php (en page 3)

Tu auras un bref resumé de ce qui t'attend
Messages : Env. 40
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Allier
Merci pour le lien
Messages : Env. 60
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Env. 60 message Allier
D'autres avis ou conseils ?
Messages : Env. 60
Dept : Allier
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Env. 200 message Nord
Il est clair que c'est de la fermette aménageable...
Maintenant à savoir si elle n'est qu’aménageable ou habitable?

Avez-vous eu des documents relatifs à la conception de cette charpente ?
Il serait bon de savoir si vous disposez de la note de calcul qui précise la charge admissible du plancher.

Vu la faible hauteur des entraits, j'ai déjà quelques doutes à ce sujet...
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Allier
[quote="WhiteForest"]

Avez-vous eu des documents relatifs à la conception de cette charpente ?
Il serait bon de savoir si vous disposez de la note de calcul qui précise la charge admissible du plancher.
[/quote

Non je n'ai pas de documents relatifs à ma charpente (ce n'est pas moi qui ai fait construire cette maison), l'ancien proprio ne m'a rien laissé à ce sujet.

Comment puis-je me procurer cette fameuse note de calcul? auprès de qui?
Messages : Env. 60
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Nord
Citation: Comment puis-je me procurer cette fameuse note de calcul? auprès de qui?


C'est une bonne question...
Contactez l'ancien proprio si vous le pouvez et posez lui la question...
S'il ne l'a pas, alors demandez lui le nom de l'entreprise qui l'a conçu et passez sur eux.

Vérifiez également bien votre acte notarié.
Dans le cas on vous aurez vendu de la fermette aménageable pour de l'habitable...

...

En plus de la hauteur des entraits, il me semble également qu'il n'y a pas de fenêtres de toit?
Um.
Messages : Env. 200
Dept : Nord
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Env. 60 message Allier
Rebonjour,

J'ai réussi à me procurer les documents relatifs à ma charpente (plan en coupe et note de calcul). Mais j'ai besoin de votre aide pour les décrypter...

Les 2 documents sont en PDF et je n'arrive pas à les insérer dans mon message.

Si une bonne âme veut bien m'aider en me communiquant son mail par MP, je pourrais lui envoyer les documents

Merci
Messages : Env. 60
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Nord
Email envoyé par MP.
Messages : Env. 200
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Env. 60 message Allier
WhiteForest a écrit:Email envoyé par MP.


Je t'ai envoyé les docs, merci de ton aide
Messages : Env. 60
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Allier
D'après les documents ce serait :
Charges d'exploitation permanente : 85 kg/m²
Charges d'exploitation temporaire : 120 kg/m²

Qu'en pensez- vous? Habitable ou pas?
Messages : Env. 60
Dept : Allier
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Env. 40 message Tours (37)
jubriclem a écrit:D'après les documents ce serait :
Charges d'exploitation permanente : 85 kg/m²
Charges d'exploitation temporaire : 120 kg/m²

Qu'en pensez- vous? Habitable ou pas?

Bonjour

Ma charpente est sensiblement la même que la tienne. C'est du comble aménageable. (tu peux aller voir un bref récit ici: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-197692_start-30.php en page 3)

Mon constructeur m'a donné les éléments suivants (page 4 du précédent lien):
Ces fermettes sont calculées de base, pour la partie dite habitable (entre les jambes de force, je ne parle pas de la toiture ou autre partie), avec les cloisons (type BA13), plancher (type agglo ou OSB).
Ce qui correspond pour toi à la charge dite permanente


Ensuite viennent se rajouter les surcharges d'habitation (meubles, lit, douche, autre) qui sont estimés à 150 kg/m².
Ce qui correspond pour toi à la charge dite temporaire
Ces fermettes sont construite suivant la norme NF P 06-001 ou bien la NF EN 1991-1-1. Semblerait que tout soit mentionné à l'intérieur.

Donc pour ta charpente, elle est un poil différente de la mienne, mais bon, trouve moi un élément qui se trouve dans une chambre qui pèse 120kg en un point? Je ne parle pas d'un lit avec 2 personnes dont la charge est repartie sur 4 pieds, mais un élément où il y aurait 120kg situé dans 1 m². Moi je ne voit pas.

Donc ta charpente est tout à fait prévu pour recevoir une chambre, une salle de bain (sans baignoire), toilette, salle de cinéma, salle de jeu. Evite juste la salle de musculation quand même....
Messages : Env. 40
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nord
Exact, 120 + 30% d'exploitation et 85kg/m² + 15 plafond.
En gros, cela a été calculé pour une charge admissible de 250kg/m². On ne peut plus classique.

Cela vous autorise le cloisonnement BA13 en double parement, la mise en œuvre d'un plancher OSB sur lambourdes et un revêtement de sol type parquet.

Dans votre description de ce que vous voulez faire, vous parlez d'un espace "grenier", attention à ce que vous signifiez par là, si votre grenier s'avère être un espace de stockage, que des choses légères réparties au mieux.

Si vous avez des questions sur la mise en œuvre du plancher ou l'isolation, n'hésitez pas.



-----------

Citation: mais un élément où il y aurait 120kg situé dans 1 m². Moi je ne voit pas.


Deux personnes dans une douche?
Sachant que le poids moyen d'un homme est de 77kg et celui d'une femme 63kg, soit 140kg...
C'est pour ça qu'on prend toujours 150 d'exploitation, c'est pas pour les meubles directement...A part l'armoire normande de tante Gertrude.
Et c'est d'ailleurs aussi pour ça que la charge d'exploitation d'un hall d'entrée est définie à 250kg/m², et 350kg/m² pour un balcon.
Les normes ne sortent pas de nul part...
Messages : Env. 200
Dept : Nord
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Env. 40 message Tours (37)
WhiteForest a écrit:
Deux personnes dans une douche?

Bien vu
Messages : Env. 40
De : Tours (37)
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Env. 60 message Allier
Merci à tous les 2 pour avoir pris le temps de me répondre. Me voilà rassuré et je vais pouvoir envisager mon aménagement de combles sans craindre que tout me tombe sur la tête


WhiteForest a écrit:

Si vous avez des questions sur la mise en œuvre du plancher ou l'isolation, n'hésitez pas.


J'en prends bonne note
Messages : Env. 60
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Env. 10 message Allier
Bonjour,

Si vous regardez les 3 photos dans mon premier post, voit que j'ai des pièces de bois (contreventements?) qui sont posés en croisés contre les fermettes sur toute la longueur de ma charpente. Donc cela m'empêche de gagner de la profondeur entre les fermettes?

Question bête : si je souhaite aménager des espaces de rangements entre les fermettes à certains endroits, est ce que je peux y toucher?
Messages : Env. 10
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Env. 60 message Allier
Bonjour,

Si vous regardez les 3 photos dans mon premier post, on voit que j'ai des pièces de bois (contreventements?) qui sont posés en croisés contre les fermettes sur toute la longueur de ma charpente. Donc cela m'empêche de gagner de la profondeur entre les fermettes?

Question bête : si je souhaite aménager des espaces de rangements entre les fermettes à certains endroits, est ce que je peux y toucher?
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
jubriclem a écrit:Bonjour,

Si vous regardez les 3 photos dans mon premier post, on voit que j'ai des pièces de bois (contreventements?) qui sont posés en croisés contre les fermettes sur toute la longueur de ma charpente. Donc cela m'empêche de gagner de la profondeur entre les fermettes?

Question bête : si je souhaite aménager des espaces de rangements entre les fermettes à certains endroits, est ce que je peux y toucher?

C'est tentant, en effet. Mais une modification de charpente en fermette ne s'improvise pas. Si vous modifiez sans calcul du BE, vous perdez la décennale (et sans doute la solidité, accessoirement).
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Allier
adenis a écrit:
C'est tentant, en effet. Mais une modification de charpente en fermette ne s'improvise pas. Si vous modifiez sans calcul du BE, vous perdez la décennale (et sans doute la solidité, accessoirement).


Oui je vais donc me passer de cet espace qui malheureusement ne sera donc pas exploitable.
Messages : Env. 60
Dept : Allier
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Allier
Question sur l'utilité de la laine de roche en isolation phonique pour le plancher

Je vais bientôt () attaquer le plancher de mes combles. J'ai lu que l'isolation entre le rdc et l'étage n'avait aucun intérêt au niveau gain thermique en raison de la cage d'escalier (ce qui semble en effet tout à fait logique).
J'ai pourtant environ 15 cm de LDV entre mes solives (pourquoi le constructeur a-t-il déroulé toute cette LDV je ne sais pas...).

Je compte poser mon plancher en dalles OSB 3 sur des lambourdes que je vais fixer sur mes solives.

Dans mes combles j'aurai une pièce dédiée au Home Cinéma et je souhaite donc atténuer les bruits qui viendront de cette pièce. Je ne cherche pas un traitement acoustique "professionnel" mais juste quelques bonnes astuces pour essayer d'étouffer la dispersion du bruit au maximum (notamment les basses fréquences).

Je pensais épandre de la laine de roche en flocon uniquement sous le plancher de cette pièce (environ 20m2). Est-ce que vous pensez que ça a une utilité? Si oui, quelle épaisseur conseillée?

Merci pour votre aide
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
jubriclem a écrit:Question sur l'utilité de la laine de roche en isolation phonique pour le plancher

Je vais bientôt () attaquer le plancher de mes combles. J'ai lu que l'isolation entre le rdc et l'étage n'avait aucun intérêt au niveau gain thermique en raison de la cage d'escalier (ce qui semble en effet tout à fait logique).
J'ai pourtant environ 15 cm de LDV entre mes solives (pourquoi le constructeur a-t-il déroulé toute cette LDV je ne sais pas...).

Je compte poser mon plancher en dalles OSB 3 sur des lambourdes que je vais fixer sur mes solives.

Dans mes combles j'aurai une pièce dédiée au Home Cinéma et je souhaite donc atténuer les bruits qui viendront de cette pièce. Je ne cherche pas un traitement acoustique "professionnel" mais juste quelques bonnes astuces pour essayer d'étouffer la dispersion du bruit au maximum (notamment les basses fréquences).

Je pensais épandre de la laine de roche en flocon uniquement sous le plancher de cette pièce (environ 20m2). Est-ce que vous pensez que ça a une utilité? Si oui, quelle épaisseur conseillée?

Merci pour votre aide

Les basses ont essentiellement une transmission solidienne, donc ça ne se résout pas avec 3 astuces mais avec une conception d'ensemble qui découple tout. Si vous avez un caisson de basse, ça va être très difficile. À partir du moment où les dalles de plancher sont fixées aux lambourdes, elles-même fixées aux solives, elles-mêmes reliées au plafond du rdc, le bruit passe.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 60 message Allier
Bonjour,

J'ai besoin de quelques conseils pour mon lambourdage sur solives.
En suivant les avis que j'ai pu lire en parcourant différents sujets, je vais donc partir sur des chevrons 63*75 posés à plat.
Je les espacerai de 50 cm pour poser ensuite des dalles OSB 3 de 18mm en 250*67.5.

- Ma "ligne" de chevrons sur les extérieurs peut-elle être posée contre les jambes de force où faut-il laisser un espace. Si espace, de combien?
- Côté des pignons donc en bout de "ligne" de chevrons, même question. Doit-on les plaquer contre le mur où doit-on laisser un espace?
- Je voudrais aussi connaître la technique pour fixer les chevrons aux solives par vissage
- Quel type de vis sont à utiliser pour ça? Quelles dimensions?

Ce sont les premières questions qui me viennent, j'en aurai surement d'autres Happy

Si vous voyez d'autres choses essentielles à ne pas louper je suis preneur Blush

Merci d'avance
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Pour l'OSB, vous allez laisser 1cm de libre tout le tour pour la dilatation. Logiquement, vous laissez donc aussi 1cm d'espace entre vos lambourdes et les jambes de force, et entre les lambourdes et les pignons. Ce vide sera de toute façon invisible sous le doublage des murs.
Pour fixer des lambourdes, moi je commence par fraiser à l'emplacement de la vis, puis à utiliser une vis autoforeuse, sans préperçage. Un embout à changement rapide d'outil est indispensable ! Vous pouvez fraiser profond pour éviter d'utiliser des vis démesurément longues. Il vaut mieux utiliser des vis qui ne sont pas filetées sur toute leur longueur, de façon à avoir tout le filetage dans la solive et pas dans la lambourde. Ça plaque bien la lambourde sur la solive.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Allier
Merci adenis pour ces précisions Smile
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En cache depuis le lundi 13 septembre 2021 à 01h53
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