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Poteaux acier ronds

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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
Bonjour,

Y-a-t-il quelqu'un qui pourrait m'aider?

Je me permets de venir vers vous car je n'arrive pas a trouver quelqu'un qui pourrait me calculer deux poteaux acier.

A l'arrière de ma maison, j'ai fais un balcon suspendu avec les angles coupés. Je souhaiterais mettre deux poteaux acier rond, qui partirait du sol, passeraient dans les angles coupés de mon balcon (Ca ne touche pas le balcon) et qui iraient soutenir le toit de mon balcon. Le balcon aura donc son propre toit 3 pans.

La hauteur des poteaux font 6,70m rond laqués noir ou couleur galvanisés. Ils seront orientés plein sud.

Je souhaiterais mettre le plus fin possible, du style diam 100. Je ne sais pas combien de charge on peut y mettre dessus.

Ils seront posés sur des pieux béton en 400, et reprendront de la poutre 20X20 béton pour mes genoises.

Dimension du toit et du balcon: 3,00m par 1,20m Surface: 3,60m2

Poids du toit 3 pans : 250kgs/M2 Génoises+poutres béton: 130kgs/m soit 250x 3,60= 900kgs 130x 5,40= 702kgs

Poids total du toit: 900+702= 1602kgs.

Par sécurité, nous prendrons 2500kgs réparti sur le mur pignon et mes deux poteaux.

Pouvez-vous me dire, quelle section de poteau rond je peux mettre? Si vu la hauteur, il n'y a pas de risque de flambement? Et vu l'orientation, plein sud, si il n'y a un risque de me provoquer des fissures du a la dilatation du fer?

Merci beaucoup d'avance.



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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
Ces poteaux vont t-'il reprendre des efforts horizontaux( autre que le vent sur le profil lui même)?
Je suppose qu'une partie de la toiture du balcon est reprise contre l'existant , pouvez vous faire un croquis pour que ce soit bien clair.
Préciser le lieu de construction pour calcul des charges dues au vent et à la neige.
Si j'ai toutes les informations pour dimanche soir, je passe ça sur mon logitiel de calculs lundi, pour réponse lundi vers 19h00.
Cordialement
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Talant (21)
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Bonjour
Ces poteaux vont t-'il reprendre des efforts horizontaux( autre que le vent sur le profil lui même)?
Je suppose qu'une partie de la toiture du balcon est reprise contre l'existant , pouvez vous faire un croquis pour que ce soit bien clair.
Préciser le lieu de construction pour calcul des charges dues au vent et à la neige.
Si j'ai toutes les informations pour dimanche soir, je passe ça sur mon logitiel de calculs lundi, pour réponse lundi vers 19h00.
Cordialement


Bonsoir,

Merci beaucoup, c'est vraiment sympa !!! J'étais vraiment embêté!!!!

Il n'y a pas d'efforts horizontaux. Je vais essayer de vous mettre quelques photos.
Je suis à Castelnau d'estretefonds 31620.

Ma principale préoccupation est que mes poteaux font 6,70m de haut pris entre deux parties en béton armé. D'un coté, ou plutôt en bas, par la fondation, un pieux en 400mm en béton armé, et de l'autre coté, en haut, de la poutre 20X20 en béton armé également.

Il me faut deux poteaux en alliage qui ne bouge pas à l'augmentation de température(orientation plein sud). Ce soir en rentrant du travail, j'ai vu des poteaux magnifiques. Je vous mettrais la photo, on aurait dit de l'inox. Peut-être, que l'inox ne dilate pas autant que le fer...L'alu, peut-être aussi?
Il me faut des poteaux, qui prennent la charge sans flambement et sans dilatation.

Vu de dessus, le toit est un rectangle de 3m sur 1,2m. Sur la longueur, d'un coté, le toit prend appui sur un mur pignon ( qui n'est pas monté) sur toute sa longueur, et de l'autre, se sont les deux poteaux a chaque angle qui tiendront le toit ( un poteau par angle). Le toit sera réalisé en charpente traditionnelle. les génoises seront baties sur de la poutre 20x20 qui fera office de ceinture et de support sous les génoises.

J 'espère avoir été explicite. J'envoie des photos.

Merci encore pour tout, vraiment!!!!!!!!

Nicolas
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
J'ai toutes les informations dont j'ai besoin.
Pour la dilatation : coef acier 0.012mm/m/° (soit environ -3.2mm de 20° à -20° et +2.4mm de 20° à +50° soit amplitude de 5.6mm environ)
Les poteaux sur les photos sont bien en inox (coef de dilatation très légèrement supérieur à celui de l'acier carbone, amplitude de 7.7mm environ, variable suivant la teneur en chrome).
Le prix du tube inox est bien plus élevé que celui de l'acier ordinaire,(longueur commerciale : 6.00 ou 12.00m pour tube acier ordinaire, pour tube inox je ne sais pas, à voir avec revendeur local).
Si tu veux un aspect uniforme , lisse et résistant très bien à la corrosion je te conseil des tubes d'acier ordinaire laqués au four. ( conserver un bel aspect ,durable pour de l'inox n'est pas évident,à part avec un vernis peut être..).
Comment comptez vous fixer vos poteaux sur les fondations,fixations apparente ou cachées?
Idem en tête de poteau?
A plus
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Bonjour
J'ai toutes les informations dont j'ai besoin.
Pour la dilatation : coef acier 0.012mm/m/° (soit environ -3.2mm de 20° à -20° et +2.4mm de 20° à +50° soit amplitude de 5.6mm environ)
Les poteaux sur les photos sont bien en inox (coef de dilatation très légèrement supérieur à celui de l'acier carbone, amplitude de 7.7mm environ, variable suivant la teneur en chrome).
Le prix du tube inox est bien plus élevé que celui de l'acier ordinaire,(longueur commerciale : 6.00 ou 12.00m pour tube acier ordinaire, pour tube inox je ne sais pas, à voir avec revendeur local).
Si tu veux un aspect uniforme , lisse et résistant très bien à la corrosion je te conseil des tubes d'acier ordinaire laqués au four. ( conserver un bel aspect ,durable pour de l'inox n'est pas évident,à part avec un vernis peut être..).
Comment comptez vous fixer vos poteaux sur les fondations,fixations apparente ou cachées?
Idem en tête de poteau?
A plus


Bonjour Rondu21,

tout d'abord, merci beaucoup, vraiment !

J'hésite depuis le début en les deux modèles: en fer avec peinture au four, ou en Inox.
Je vais aller me renseigner, il y a une société qui fait de la peinture au four a coté de chez moi.

Pour la dilatation, ne pensez vous pas qu'il y a un risque je me créer des fissures entre mes poutres 20X20 et mon mur? Et encore plus vrai si mes poteaux sont noir Ral 9005 orienté plein sud. Je suis à Toulouse, l'été quand ca cogne, ca plaisante pas...enfin, autrefois !!!!lol
Ce matin, il caille comme jamais !!

Merci encore
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
Poser la question à votre maçon, tous les matériaux se dilatent sous l'effet de la chaleur ,y compris la brique et le béton,si vous n'avez pas d'isolation par l'extérieur la différence d'allongement entre le mur de façade et les poteaux devrait être très faible.
Perso, je pense que c'est l'éventuelle différence de tassement, entre les fondations de la maison et des poteaux qui pourrait causer des soucis (qu'en pense le maçon?).
Des risques de fissuration existent ,il faut les anticiper, en prévoyant un ferraillage d'ancrage correct des poutres béton de 20x20 et le mur (cette ceinture sera t'-elle autoportante avant la pose des poteaux? ).
A plus
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Bonjour
Poser la question à votre maçon, tous les matériaux se dilatent sous l'effet de la chaleur ,y compris la brique et le béton,si vous n'avez pas d'isolation par l'extérieur la différence d'allongement entre le mur de façade et les poteaux devrait être très faible.
Perso, je pense que c'est l'éventuelle différence de tassement, entre les fondations de la maison et des poteaux qui pourrait causer des soucis (qu'en pense le maçon?).
Des risques de fissuration existent ,il faut les anticiper, en prévoyant un ferraillage d'ancrage correct des poutres béton de 20x20 et le mur (cette ceinture sera t'-elle autoportante avant la pose des poteaux? ).
A plus


Bonjour....
Le macon, c'est moi !!! lol
Je me fais tout.. Effectivement, il peut y avoir une différence de tassement des fondation, mais bon, elles sont dans la même couche de terre.
Je ne sais pas si vous avez axé a mon récit, si tel est le cas, vous pourrez voir des poteaux béton montés sur semelle isolée à -4M. Pour être dans la même couche de terre.

J'ai coulé comme des poutres avec deux attentes en tor de 10, pour recevoir mes poutres 20X20 du toit de mon balcon. Je pense que ca ira, c'est juste que je ne connais pas bien la réaction du fer avec la température. Je me méfis car j'ai pas mal vu de clavetage de longrine éclater car une ferraille était trop près du bord et en plein soleil.
Le porte a faux est de 1,20m donc, pas porteur SANS les poteaux.

Au deux extrémités, je pensais me souder une platine et mettre des goujons, c'est bon ?

Bonne journée je prendrai des photos.

Merci encore

Nicolas
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Re
Platines soudées en pied et tête de poteaux avec chevilles inox ou goujons scellés ,ok (il y aura très peu d'efforts horizontaux).
Pour la mise en place des poteaux, tu peux réaliser un maintien provisoire au niveau du balcon et fixer tes poteaux au pied.
Après, tu pose tes poutres BA sur les poteaux et contre le mur et tu clavette le tout.
A plus
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
J'ai regardé les photos de ta réalisation en cours , c'est un boulot de fou , chapeau bas Nicolas, c'est du bel ouvrage et je suis content de pouvoir t'aider modestement.
Salut
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Re
Platines soudées en pied et tête de poteaux avec chevilles inox ou goujons scellés ,ok (il y aura très peu d'efforts horizontaux).
Pour la mise en place des poteaux, tu peux réaliser un maintien provisoire au niveau du balcon et fixer tes poteaux au pied.
Après, tu pose tes poutres BA sur les poteaux et contre le mur et tu clavette le tout.
A plus


Ok.... Merci beaucoup !!! C'est vraiment sympa !
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonsoir Nicolas
Pour tes poteaux , profil minimum en acier carbone nuance S 235 JRH : diamètre 88.9 ép 3 ( charge verticale maxi= 980KG avec charge horizontale forfaitaire de 150kg à mi hauteur).
Si tu choisis de l'inox ,demande à ton éventuel fournisseur la , ou les nuances des tubes inox sur stock,fait lui préciser la Re (limite d'élasticité de l'acier).
En dessous de: 230N/mm2 , il faudra un diamètre de 101.6 ép 3 au lieu de 88.9 ép 3.
Salut. François
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
[quote="rondu21"]Bonsoir Nicolas
Pour tes poteaux , profil minimum en acier carbone nuance S 235 JRH : diamètre 88.9 ép 3 ( charge verticale maxi= 980KG avec charge horizontale forfaitaire de 150kg à mi hauteur).
Si tu choisis de l'inox ,demande à ton éventuel fournisseur la , ou les nuances des tubes inox sur stock,fait lui préciser la Re (limite d'élasticité de l'acier).
En dessous de: 230N/mm2 , il faudra un diamètre de 101.6 ép 3 au lieu de 88.9 ép 3.
Salut. François[/quote

Ok merci beaucoup François....Demain, j'ai rdv pour la peinture au four..
A bientôt.. Je te tiens au courant
Nicolas
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Bonsoir Nicolas
Pour tes poteaux , profil minimum en acier carbone nuance S 235 JRH : diamètre 88.9 ép 3 ( charge verticale maxi= 980KG avec charge horizontale forfaitaire de 150kg à mi hauteur).
Si tu choisis de l'inox ,demande à ton éventuel fournisseur la , ou les nuances des tubes inox sur stock,fait lui préciser la Re (limite d'élasticité de l'acier).
En dessous de: 230N/mm2 , il faudra un diamètre de 101.6 ép 3 au lieu de 88.9 ép 3.
Salut. François


Salut François....
Une question, je trouve que du tube acier soudé. Je n'en trouve pas du non soudé. De plus, ils ne l'ont quand 6m.
Qu'en penses tu?
J'ai un ami qui est travaille dans la mécanique industrielle, qui soude beaucoup,et qui me dit de prendre de 3 tubes en 6 mètres. Il veut me souder les 0,70m manquant. Qu'en penses tu également?
J'ai vu pour du 114,3...Et la peinture, c'est ok... 115€ pour les deux poteaux en noir Ral 9005 sablé! Le top !
Merci et a bientôt
Nicolas
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Salut Nicolas
Aucun soucis avec du tube soudé,ton ami a raison, pense à placer la jonction soudée en haut (meulage des soudures sans creuser et surfaçage minutieux ,sinon on voit le raccord après laquage.
François
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Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
rondu21 a écrit:Salut Nicolas
Aucun soucis avec du tube soudé,ton ami a raison, pense à placer la jonction soudée en haut (meulage des soudures sans creuser et surfaçage minutieux ,sinon on voit le raccord après laquage.
François


Merci François..
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