Normes escalier

Salut Thierry,

Je vois que tu n'en finis pas avec ton constructeur... Est-ce que le carrelage s'est bien passé au moins ?
Par l'escalier, je sais que mon cher et tendre a fait pas mal de recherches sur le sujet concernant notamment les hauteurs de marche pour l'ergonomie, ... (c'est un poste conservé à notre charge). Je lui poserai la question ce soir, mais je ne sais pas si il a les normes.
Si l'escalier n'est pas à la norme bien sur tu peux mettre une réserve bien sur.
Pour le reste, tu peux réceptionner même avec des défauts, si tu n'es pas accompagné d'un expert (l'huisssier n'est pas un expert), tu lui envoie tes réserves dans les 7 jours et surtout tu consignes les 5%.
Autre point, si tu considères que la maison peut être réceptionnée (genre tu as déjà reçu l'appel de fonds des 95%, tu peux provoquer toi-même la réception car c'est la partie "la plus diligente" qui peut le faire.
A+,

la norme est la nf P 01-011 "dimensions des constructions-escaliers droits en maçonnerie"
nulle part il est mention de hauteur de marche differente, je sais seulement que la longueur doit etre comprise entre 25 et 27.5 et la hauteur entre 16 et 17.5

kiki a écrit:

Salut Thierry,

Je vois que tu n'en finis pas avec ton constructeur... Est-ce que le carrelage s'est bien passé au moins ?

A+,

Pas encore commencé à cause du gel...

Commencement prévu le mercredi 23 février

On verra bien, en attendant, ce n'est pas que j'ai un vrai problème avec mon escalier, mais avec mon constructeur... Je cherche un moyen de réserver les 5% , mais plus pour le faire ch... que pour un vrai défaut.

Celà dit, je viens d'avoir confirmation que la hauteur sans rembarde ne doit pas être supérieur à 70cm. Or, la chappe finie, je pense que la hauteur de la partie de l'escalier sans rambarde va être de 75 cm... J'ai donc bon espoir de lui glisser le jour de la réception...

Si tu vois passer des posts sur "comment faire la réserve des 5%", c'est moi

Merci !

Concernant la norme NF P 01-011, je suis allé la chercher, mais il n'y a rien concernant la tolérence entre les marches, si ce n'est qu'elle ne doit pas excéder 5mm. Or je sais qu'il y a une tolérence sur la première marche et rien est dit à ce sujet....

en tout cas, merci !

Thierry

Citation:

Or je sais qu'il y a une tolérence sur la première marche et rien est dit à ce sujet....

Tu dis " je sais", pourquoi poser la question si tu sais.
Moi, quand je sais, je transmet
C'est bizarre, mais quand on lis bien, parfois on se demande.

houzzai a écrit:

Tu dis " je sais", pourquoi poser la question si tu sais.
Moi, quand je sais, je transmet
C'est bizarre, mais quand on lis bien, parfois on se demande.

Comme tu dis, parfois on se demande...

Alors, avec un tout petit peu de réflexion, une chose logique :
Il faut un certains nombre de marche, d'une certaine hauteur pour couvrir une certaine distance. Jusque là, ça va ?

Il ne peut pas y avoir, (sauf cas exceptionel ou très bien réfléchi ce qui n'est pas le cas de mes maçons....) un nombre de marche correspondant exactement à une montée de 2.50m. Par exemple monter 2.50 m avec des marches de 17 cm = 14 marches virgule 70 (pas possible de faire des virgules de marche...). et 2.50 m avec 15 marches = des marches de 16.66666666667 cm de haut...

Forcément, tu peux faire des marches de 16.67 cm, mais 1 mm multiplié par 15 marches = 15 mm soit une différence de 15 mm qu'il faut forcément prendre sur une marche... Et la norme est de prendre cette différence sur la première marche...

Voilà donc, pourquoi je sais qu'il y a une tolérance, et la question reste la même, cette tolérence est de combien ???

ça te paraît plus clair ???

Thierry

Alors je vais te donner la formule exacte
G+2H =60 à 64 cm

G : giron de marche
H : hauteur de marche

titi1601 a écrit:

houzzai a écrit:

Tu dis " je sais", pourquoi poser la question si tu sais.
Moi, quand je sais, je transmet
C'est bizarre, mais quand on lis bien, parfois on se demande.

Comme tu dis, parfois on se demande...

Alors, avec un tout petit peu de réflexion, une chose logique :
Il faut un certains nombre de marche, d'une certaine hauteur pour couvrir une certaine distance. Jusque là, ça va ?

Il ne peut pas y avoir, (sauf cas exceptionel ou très bien réfléchi ce qui n'est pas le cas de mes maçons....) un nombre de marche correspondant exactement à une montée de 2.50m. Par exemple monter 2.50 m avec des marches de 17 cm = 14 marches virgule 70 (pas possible de faire des virgules de marche...). et 2.50 m avec 15 marches = des marches de 16.66666666667 cm de haut...

Forcément, tu peux faire des marches de 16.67 cm, mais 1 mm multiplié par 15 marches = 15 mm soit une différence de 15 mm qu'il faut forcément prendre sur une marche... Et la norme est de prendre cette différence sur la première marche...

Voilà donc, pourquoi je sais qu'il y a une tolérance, et la question reste la même, cette tolérence est de combien ???

ça te paraît plus clair ???

Thierry

La différence de 15 mm est égale à 1,5 cm
La première marche peut être différentes des autres
Ou est le problème
Chez moi les marches font 17 cm et la première 12 cm, c'est en fonction du sol (moquette, carrelage, parquet)
Pour les normes sur le site internet d'AFNOR ( http://www.boutique.afnor.fr/Boutique.asp?lang=French&af[...]523%2C3167111%2C3050811 ) - c'est 15 euros à payer, a vous l'honneur

Merci Houzzai,

si je comprends bien ta formule :

Le total d'un giron + 2 hauteur de marche doit être compris entre 60 et 64 cm

Donc, si G+2H = 64 cm sur toutes les marches (sauf les deux premières) et que G + 2H = 60 cm sur les deux premières, l'escalier répond à la norme et la tolérence sur la première marche est de 4 cm.

J'ai bon ???

Merci
Thierry

amakou a écrit:

La différence de 15 mm est égale à 1,5 cm
La première marche peut être différentes des autres
Ou est le problème
Chez moi les marches font 17 cm et la première 12 cm, c'est en fonction du sol (moquette, carrelage, parquet)
Pour les normes sur le site internet d'AFNOR ( http://www.boutique.afnor.fr/Boutique.asp?lang=French&af[...]523%2C3167111%2C3050811 ) - c'est 15 euros à payer, a vous l'honneur

J'avais déjà téléchargé ce document (donc payé... et à votre dispo si besoin...) et il ne précise rien sur cette première marche. Pour info, j'ai un peu le même problème, les marches font 19.5 cm et la première fera aux environ de 13 une fois la chappe coulée... La différence est si grande que nous avons transformé la première marche en plateforme de manière à ce qu'elle ne puisse pas être confondue avec une marche de 19.5 de haut... ce qui est (paraît-il) accidentogène...

La réponse d'Houzzai correspond à ce que j'avais entendu dire, mais je suis à la recherche d'un document prouvant qu'il ne faut pas que cette différence excède 4 cm... sa formule me paraît logique et correspond à ce qui m'avait été dit par le maçon avant la réalisation.

Merci

Thierry

Sans vouloir paraitre désagréable, une hauteur de première ou dernière marche finie, ça s'anticipe.
Mon constructeur a fait la dernière marche de l'escalier béton qui monte du sous sol moins haute de façon à ce que une fois la chape du RDC coulée, toutes les marches soient à peu près identiques.
Et pour l'étage pareil, nous avons calculé les marches en fonction des hauteurs finies (isolant + chappe + carrelage) sachant que l'isolant n'a pas la même épaisseur au RDC et à l'étage.
Pour info, même s'il est dans la norme, 19,5 cm rentre dans la catégorie des escaliers raides.
Escalier facile : H=14cm ; G=35cm
Escalier normal : H=17cm G=29cm
Escalier raide : H=19cm ; G=25cm.
Après on a l'échelle de meunier pour les "jeun's"...
Mon escalier actuel fait 21 cm et une chose est sure, plus jamais ça ; le prochain fera 18,5 par 27 (parce qu'il y a eu un loupé le plafond est plus haut que prévu mais c'est pas grave, c'est dans le bon sens) et c'est déjà pas mal !

Sinon désolée pour le retard sur le carrelage mais je suis quand même étonnée qu'il gèle dans ta maison ; moi aussi le carrelage commence le 23 si tout va bien mais c'est pour laisser les chapes sécher un peu.
Bon courage,

kiki a écrit:

Sinon désolée pour le retard sur le carrelage mais je suis quand même étonnée qu'il gèle dans ta maison ; moi aussi le carrelage commence le 23 si tout va bien mais c'est pour laisser les chapes sécher un peu.
Bon courage,

C'est pas dans ma maison qu'il a gelé, c'est le chantier de la 2ème ou 3ème semaine de janvier qui a pris du retard... Et comme le carreleur n'a pas encore réussi à rattrapper son retard je suis un peu décalé.... Normalement, j'étais prévu pour la semaine dernière....

Bon, c'est pas bien grave.....

Merci pour tes précisions sur les hauteurs de marches, sur le document de l'AFNOR il est dit que les marches doivent faire 16 ou 17.5 cm, disent pas pour plus petit et pas pour plus haut....

Bon, on va faire avec 19.5, ou alors on lui fait tout casser, on ne sait pas encore.... Il mériterait de le refaire, mais on a pas vraiment envie de tout retarder.... Entre temps, on a rendez-vous le 9 mars pour les rampes d'escalier en fer forgées (plus classiques que toi...!) alors si on fait refaire l'escalier, quid de la rampe posée par un intervenant extérieur ????

Voilà pourquoi on ne sait pas vraiment....Comme je le disais plus haut, je cherche plus à faire ch... mon constructeur le jour de la remise des clés que mettre l'escalier aux normes....

Merci Kiki

Thierry

Avec tous les pbs que j'ai eu avec mon escalier, j'ai cherché les normes partout et il n'y en a pas dans le DTU pour les escaliers en béton. J'ai demandé à une amie qui travaille à la SOCOTEC qui m'a dit que la formule 2H+G entre 60 et 64 (formule de Blondel) est une règle professionnelle et pas une norme... Néanmoins ça doit tout de même être respecté puisque les artisans s'engagent à le faire.
D'ailleurs l'expert de mon constructeur lors de la réception s'est senti trés mal lorsque je lui ai donné cette formule... Il n'a pu que confirmer cette règle.

Dans mon cas j'ai 2H+G < 50 sur certaines de mes marches et c'est vraiment "casse-gueule"... et maintenant j'ai les nez-de-marches qui bougent beaucoup et tous les joints entre ces derniers et le carrelage se fissurent et sautent. Un conseil : spécifiez bien à votre carreleur de faire un joint silicone et pas un joint ciment et de faire attention à la fixation des nez de marches..

Merci Jent,

Je pense avoir moins de problème avec les joints, car je fais un recouvrement bois sur tout le giron.

Merci

Thierry

Bonjour,

Une question sur les marches d'escalier.
Le maçon nous a fait des marches de hauteurs comprises entre 18 et 19 cm sauf pour la première ! Une fois terminée elle devrait faire entre 12 et 13 cm, c'est pas trop normal ça ???
Merci pour vos avis.
Greg