Avis préparation ferraillages ...

330d a écrit:

Des fondations de 80cm de large

C'est pour un immeuble ? A moins d'une étude de sol imposant ces dimensions, ça me parait beaucoup. 50 cm sont plus courants.

olivier7cles a écrit:

330d a écrit:

Des fondations de 80cm de large

C'est pour un immeuble ? A moins d'une étude de sol imposant ces dimensions, ça me parait beaucoup. 50 cm sont plus courants.

Oui c'est ce qui préconisé. Sinon pour le reste un avis ?

Pour l'eau dans les fouilles seule la réponse d'un pro sera valable. Ce qui est bizarre, c'est que l'eau ne pénètre pas dans la terre.

olivier7cles a écrit:

Pour l'eau dans les fouilles seule la réponse d'un pro sera valable. Ce qui est bizarre, c'est que l'eau ne pénètre pas dans la terre.

C'est la nature du terrain qui veut çà. Et c'est pour ça que le drainage est obligatoire chez nous.

Bonjour,

80 cm c'est 80 cm et pas 50 ! Commencez par faire respecter le contrat sur ce point, le reste n'étant pas d'actualité pour l'instant. Je suppose que cette largeur de fondation provient d'une étude béton et il n'y a donc aucune raison de ne pas la respecter.

Courage, car ça commence fort...

Cordialement,

Francois

Les cadres doivent faire 70cm de large afin de ne laisser que 5cm de chaque coté de la semelle béton. En plus il faut ajouter les armatures de manières à respecter la section d'acier minimale préconisée par le BE.
L'eau du fond de fouille doit être pompée.
Et surtout ne faire confiance ni au maçon, ni au conducteur de travaux et exigez d'être prévenu du jour et de l'heure de coulage des fondation (envoi d'un RAR) afin d'y être présent et de prendre un maximum de photo, de toutes les zones avant coulage, pendant coulage et aussitôt après.

Courage ce n'est que le début

330d a écrit:

Des fondations de 80cm de large sont prévu au contrat

Est-ce que ton contrat indiquait des fondations spéciales ou des indications justifiant cette largeur de 80 cm qui me parait quand même balaise (étude de sol, calcul, ...) ?

Il faut peut-être attendre un peu avant de faire revenir la pelle (si ça se trouve, à l'heure qu'il est, les semelles sont déjà coulées !).

Bon la toupie a été annulée comme ils ont du reprendre les fouilles pour des semelles de 80cm de large.

Par contre ils ont quand même utilisé les armatures qui étaient prévu et qui font environ 45cm de large. Donc pour moi c'est pas bon, j'ai RdV avec le CT demain matin. Je le redit, les semelles de 80cm de large ont été préconisées par une étude. Voici quelque photos de ce qu'ils ont, pour moi, baclés cet AM.




En plus il veulent laisser cela comme ça jusqu'a Vendredi soit dans 3 jours, avant de couler le béton, et sachant que de fortes pluies sont prévues dans les prochains jours.

Est ce que je dois leur faire tout arracher et recommencer. Qye peut il arriver aux fouilles qui restent ouvertes pendant de forte pluie ?

Merci

Ce qui peut arriver : Terres dans les fouilles, décompression du terrain , armatures souillées ( le béton doit adhérer sur de l'acier , pas sur de la terre), mélange de terre et de béton ce qui compromet la résistance.....
De plus, le béton va durcir sur de la boue et non sur un terrain résistant.
Cette boue va mettre des mois à sécher ce qui entrainera un tassement des fondations et des fissures sur les murs.
Je peux en rajouter.............

jpaul a écrit:

Ce qui peut arriver : Terres dans les fouilles, décompression du terrain , armatures souillées ( le béton doit adhérer sur de l'acier , pas sur de la terre), mélange de terre et de béton ce qui compromet la résistance.....
De plus, le béton va durcir sur de la boue et non sur un terrain résistant.
Cette boue va mettre des mois à sécher ce qui entrainera un tassement des fondations et des fissures sur les murs.
Je peux en rajouter.............

Merci Jpaul. Que me conseils tu ?

Ils virent leur ferraillage et mettent un béton de propreté demain ( après curage du fond de fouille des fondations)
Sinon, vendredi , un engin vient ,racle le fond des fondations, ils bétonnent de suite et mettent les ferraillages au fur à mesure du bétonnage.

jpaul a écrit:

Ils virent leur ferraillage et mettent un béton de propreté demain ( après curage du fond de fouille des fondations)
Sinon, vendredi , un engin vient ,racle le fond des fondations, ils bétonnent de suite et mettent les ferraillages au fur à mesure du bétonnage.

D'accord JPAUL merci je vais soumettre cela au CT demain matin et je vous tiens au courant.

Et il faut être intransigeant , ils ont fait une connerie, ils assument.

Je pense que le béton de proprété c'est pour que le coulage puisse attendre vendredi ?

Avez vous aussi un avis quant à la mise en place et la dimensions de ferraillages, celui là vous parait il correct ou doivent t-il mettre des armatures de 70cm de large comme le préconise un autre lecteur du forum ?

Encore merci pour votre aide précieuse

C'est simple

tu as une etude ades des specifs

tu respecte les specifs et tu ne te laisse pas embrouiller par du "beton sec" et autre rondins Tor bricolé.

Vire moi ce tas de M boueux, fais toi respecter.

Jette un oeil su ton tableau d'amortissement du pret, regarde la durée cela va te motiver.

A+

Tout à fait JF, le problème est que les fouilles sont faites, que le WE à rallonge arrive et qu'il a de fortes pluies de prévue.

Si vous me dite que le coulage des fondations peut attendre Vendredi, je suis d'accord. Par contre à respecter les prescriptions de l'étude, je suis tout à fait d'accord, sinon on en aurait pas fait une.

Il faudrai que je sache quelle recours je peux avoir, si les fouilles se ramolissent avec la pluie et donc non plus la même resistance au niveau du terrain etc...

Bon suite au RdV de ce matin avec le CT. Le dossier de l'étude à apparement été inversé avec un autre et en fait ce sont des semlles de 50cm qui sont prévues. Maintenant que des fouilles de 80cm on été creusées !!!!

Donc verdict: le CT était dégouté quand il a vu les travaux effectués !
Il fait revenir les maçons cet AM pour virer leur ferrailles, pomper l'eau dans les fouilles, et mettre un béton de propreté au fond.

Les ferrailles devront être changé et mis en conformité avec l'étude fourni.
Pour ce qui est des semelles, le CT me dit qu'il feront un coffrage pour les mettre en 50cm et qu'il rempliront les côtés avec de la terre ??? Celà se fait-il ???

N'y a t-il pas de problème à couler le béton de propreté sur de la boue ?

Avez vous d'autres avis et conseils à donner pour le suivi de ces opérations de "rattrapage" ?

Merci pour vos conseils avisés qui m'on permis de sortir de ce caca !

Relis ce que j'ai écrit hier.
Il faut curer les fonds de fouille.

jpaul a écrit:

Relis ce que j'ai écrit hier.
Il faut curer les fonds de fouille.

Donc il faut curer le font des fouilles pour ne pas couler le béton de propreté sur de la boue , c'est ça ?

Donc le béton de proprté risque d'être épais ?
Y a t-il une épaisseur maxi ou mini à avoir ?

Un avis peut-etre sur ces coffrages qu'ils veulent faire pour les fondations ?

Merci

Soit le béton de propreté est plus épais , soit les fondations plus épaisses , soit les libages ( murs de soubassement) plus hauts.

jpaul a écrit:

Soit le béton de propreté est plus épais , soit les fondations plus épaisses , soit les libages ( murs de soubassement) plus hauts.

D'accord merci JPAUL je vais rapeller le CT.
Sinon as-tu un avis pour cette histoire de coffrage des semelles vu que les fouilles font 80cm de large à présent ?

Bon les ferailles ont été enlevées, nettoyer et religaturer ou il faut.
Le fond à été curé et l'eau pompée. un un béton de propreté de type C20/25 avec des cailloux dedans a été coulé sur une épaisseur de 4 à 5cm.




LEs fondations seront coulées LUNDI, pensez vous que cela soit corrrct ?

Lundi , il faudra renettoyer les fonds de fouille avant de poser le ferraillage et couler.

D'accord merci.

Citation:

Pour ce qui est des semelles, le CT me dit qu'il feront un coffrage pour les mettre en 50cm et qu'il rempliront les côtés avec de la terre ??? Celà se fait-il ???

C'est une excellente solution

FranceL a écrit:

Citation:

Pour ce qui est des semelles, le CT me dit qu'il feront un coffrage pour les mettre en 50cm et qu'il rempliront les côtés avec de la terre ??? Celà se fait-il ???

C'est une excellente solution

Good !!
Et une vistoire du forum tout entier
Un d eplus de sauvé !

ça commencait mal.. tiens nous au courant , le FORUM veille...

LEs fortes pluies annoncées sont tombées: résultat au moins 5cm d'eau et de boues recouvrent le béton de propreté. Je vais appeler le CT lundi matin pour qu'il fasse nettoyer le fond à nouveau, le coulage des fondations est prévu lundi après midi.

@+

Qu'ils oublient pas d'attache rles ferrailles surtout... ça a pas l'air d'être des minutieux...
Vu les vêtments d'un des gars j'ai cru reconnaître une entreprise d'un grand groupe, non ?

JeB a écrit:

Qu'ils oublient pas d'attache rles ferrailles surtout... ça a pas l'air d'être des minutieux...
Vu les vêtments d'un des gars j'ai cru reconnaître une entreprise d'un grand groupe, non ?

Non pas du tout

Encore une question pour JPAUL si tu es encore là.
Mes fondations ne sont toujours pas coulées à cause des fortes pluies, n'y a t-il vraiment aucun risque avec le béton de propreté ? On demande car on est vraiment pas tranquille avec toute cette pluie !

Il n'y a aucun risque avec le béton de propreté mais justement avec les pluies ,les fouilles risquent de se remplir de terres.
Il faut mettre le béton le plu vite possible.

+1
ciment + terre = pas bon !

Oui le béton de propreté a été fait tu l'as vu sur les photos, mais comme il a bien plus, tu l'a dit toi meme il y a 5 à 10 cm d'eau au dessus du béton plus un peu de terre qui est venu si mélanger. J'ai déja appeler le CT pour qu'il fasse nettoyer avant coulage. Le truc est qu'il y a de la plui prévu pour toute la semaine, on est maudit !!!!

Je sais à Amiens c'est pareil mon projet stagne et vu que c'est moi qui bosse (c'est uniquement les WE) ça avance encore mon vite.

La pluie n'empêche pas le coulage du béton.

Nous sommes allés sur le terrain aujourd'hui, et à notre grande surprise les fondations ont été coulées hier alors qu'il tombait des cordes !!! Nous avions en plus précisé au CT de ne pas couler le béton avec qu'on soit sur place. Je l'ai eu au téléphone et l'ai engeulé !

Maintenant on ne sais meme pas s'il ont bien renettoyer le fond etc... On est dégouté !

Qu'il tombe des cordes, ce n'est pas le soucis.
Il fallait mettre en place un béton assez dur pour éviter l'excès d'eau .

dans quel coin vous construisez?

J'ai transmis à JPAUL un fichier PDF contenant des photos que je ne peux mettre ici, il m'a répondu que les ouvriers ont effectués un travail de saguins!

J'ai appelé le CT qui doit me fournir le bordereau de livraison du béton afin de vérifier s'il y a eu rajout d'eau ou pas.

Je leur ferai un courrier en AR avec des reserves quand à la qualité du travail effectués et de la résistance du béton, comme on me la conseillé.

Si vous avez juste des idées de ce que je peux mettre dans cette lettre et comment le tourné.

Merci à tous, et je vous tiens au courant du déroulement des opérations.

@+

A votre avis correct ou pas ?




Merci