Diamètre de tube après un T en arrivée 16

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Le 24/06/2013 à 15h15 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Bonjour,
J'installe une grosse douche pluie (60x60) pluie avec 2 arrivées d'eaux certainement pour bien répartir.
L'arrivée se fait un tube PER de 16 sur lequel je vais brancher un T pour alimenter chacune des arrivées. Ça provient d'un système encastré Grohe rapido T (branché sur la sortie baignoire).
Je voulais savoir si il valait mieux faire 2 sorties en PER 12 ou si je pouvais laisser 2 sortie en PER 16. Je compte mettre la même longueur de section de chaque côté du T (je sais pas si ça joue un role ou pas). Mais j'ai peur qu'avec les 2 sorties en 16 (en plus du l'arrivé en 16) la pression soit trop faible, voir même qu'un côté reçoive plus d'eau que l'autre. En 2 sorties 12 je devrais garder une certaine pression et théoriquement la surface de 2 PER 12 est plus grande que l'arrivé en PER 16, donc pas de perte de débit.
J'ai pas de PER 12, mais si c'est nécessaire j'en achèterais pour 2 sections de 10cm ;)

Suite à une remarque le PER 16 est il suffisant en entré ? Mon arrivé Sdb est en cuivre 18 et je repart avec du 12 pour le lavabo et 16 pour la douche.
Le débit indicatif de la douche est 14l/min et le système Rapido T délivre au max 30l/M sur la sortie baignoire (qui sera douche pluie) et 24l/M sur la sortie douche (qui sera douche main). Les 2 ne fonctionnent pas en même temps.

Merci d'avance,

PS: je pense que c'est implicite mais toute précision est bonne à dire ;) les 2 sorties du T seront toujours ouvertes en même temps (c'est pas l'un ou l'autre, ou parfois les 2 quand 2 robinets dont ouverts mais bien toujours les 2 en même temps, sinon je me prendrai pas la tête).
http://www.mobilierbain.com/teodora-...led-p-175.html

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CAM42

Le 24/06/2013 à 16h25 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Bonjour,

Pour une installation comme cela, avec du Grohe rapido T en combinaison avec baignoire j'alimente toujours en Per ou Multicouche de 20/16
ou cuivre 18/16.

Vue le débit donné ce serait dommage de ne pas profiter pleinement des fonctions.
en plus tu as une douche de plafond enorme.

Ton cuivre d'arrivée en 18 serait bien pour alimenter tout cela, mais pas un per de 16/13 ne pouvant délivrer
le débit voulu.

Les raccordements se font en 1/2 sur ce modèle, un multicouche de 20/15.5 va très bien, voir per 20/16 ou equivalent cuivre.
Sur certains modèle HansGrohe ibox par exemple les entrées sont en 20/27, tu voit donc ce que cela peut encaisser.

Que tu branches 2 pe de 12 ou 2 de 16 ne changera rien au diamêtre d'arrivée générale.

Un PER de 16 envoi de quoi alimenter un douche environ entre 12l et 16l/m et encore grand max
avec une V de 1.5 m/s dans les canalisations.

Laisse la pression entre 3 / 4 bars.

Voilà mon avis.

Edit/
Je te met un exemple de montage retrouvé au fond du placard

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Le 24/06/2013 à 22h08 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Merci beaucoup pour cette réponse bien précise.
Voici donc comment je compte faire :

Arrivé d'eau en 18, 2 solution s:
1. arrivée entièrement réservé à la douche, je parts en PER 20 et je branche mon lavabo sur les anciens piquages en 12 (un trou dans le mur et j'y arrive)
2. Je met un T 3/4 avec je parts en PER 16 vers le lavabo et PER 20 vers la douche (solution quand même plus simple pour moi mais plus de raccord encastré).

Donc les arrivées au système Rapido T en PER 20.
Ensuite 2 sorties :
1. Douche main en PER 16 (je pense que c'est suffisant puisque de toute façon la sortie c'est du 3/8 pour brancher le flexible)
2. Douche pluie en PER 20 et je finit par un T en PER 2 fois 16 (ou 20 ???) pour alimenter les 2 entré de la douche en 1/2.

J'ai un réducteur de pression juste après le compteur mais je ne prefere pas y toucher de toute façon ;)

Merci d'avance pour ses dernières précisions

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CAM42

Le 24/06/2013 à 22h41 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

C'est correct,

Pour la douche a main pas de problème en 16/13.
Tu peut te repiquer sur les pe de 20 pour alimenter le lavabo, le seul point délicat c'est l'accès au T.

Autant que possible fait le raccordement dans l'espace sous baignoire avec accès par la trappe de visite.
Utilise uniquement du raccord serti pour de l'encastré.

Ok pour la douche, mais toujours en 20.

La tête de douche en 20.

Pour la pression à toi de voir à l'usage, mais ce système demande + de débit que de pression,
même si tu as 2 bars de pression dynamique, cela ne jouera pas.

Bon montage.

Ps: Si tu veut le PDF complet sur les montages possible Grohe tout systèmes avec diametres de raccordements, je doit l'avoir.

Crdt
Cameron

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foues

Le 24/06/2013 à 23h35 Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)

Bonsoir
CA a l'air sympas comme système,tu as quoi comme production d'eau chaude ?

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Le 25/06/2013 à 08h24 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Super merci beaucoup. Et oui je veux bien le PDF.
Toute doc est bonne à prendre.

Tu me confirmes juste que pour la douche pluie, transformer le PER 20 en 2x16 avec le T c'est bon ? Ou tu me conseils de tout mettre en 20 ?
Pas sûr d'avoir compris tout le sens de la phrase "La tête de douche en 20". Car oui du système rapido jusqu'à ce fameux T se sera donc du 20 mais après ... Car comme les 2 sorties seront toujours ouvertes en même temps j'aurais tendance à reduire les sorties du T (le débit en 2x16 doit être supérieur qu'en 1 x 20, et ça permet de pas avec de perte de pression (si je m’embrouille pas avec les débits et les pressions))

Sinon pour le PER je ne pourrai pas le sertir, se sera fait avec une pince à glissement. Et pour la précision ce sera une douche italienne, je n'ai pas de baignoire (j'utilise juste la sortie baignoire du système rapido pour brancher la tête de douche). La Sortie douche sera utiliser par la douche main, et la dernière sortie sera bouché.

Pour répondre à foues, j'ai une chaudière à condensation Geminox avec balon d'eau chaude d'intégré (90l je crois). C'est une chaudière murale car pas assez de hauteur de plafond dans la cave pour la chaudière sol ;)

Je vais en profiter pour poser une dernière question. Pour la douche pluie je vais donc avec 2 sorties d'eau 1/2 au plafond. J'ai donc penser mettre 2 fixoplac MàL afin d'avoir une sortie en 1/2 ainsi que la plaque de finition chrome. Y a t'il une meilleur solution ?

Encore merci.

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CAM42

Le 25/06/2013 à 13h10 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Salut,

J'estime juste qu'avec 1 tube de 20/16 le débit sera suffisant. à toi de voir.
mais bon, tu as la possibilité d'alimenter la douche pluie en 2 entrées pourquoi s'en priver.

Oui, le fixoplac est bien pour maintenir les 2 sorties.

Par contre, ce qui m'inquiete c'est la capacité du stockage pour fournir l' eau chaude.

Tu aurait marqué CE 300l à accumulation..............

Bon, sur que c'est sympa cette grande "pomme de douche led" et le système encastré,

j'en ai installé qqs uns, mais avec les multijets la plupart du temps,

faut dire aussi que c'était toujours dans des villas cossues et que tous le monde avait le droit de rester
1/2 heures sous la douche.........

Je t'ai envoyé le PDF en MP.

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Le 25/06/2013 à 13h53 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Merci pour tout

J'ai t'ai envoyé un MP ;)

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CAM42

Le 26/06/2013 à 19h15 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Re,

Voilà donc les fameux raccords à écrous tournants, pour raccorder tes bras de douche aux 2 entrées du module pluie.
Avec les bons joints caoutchouc/epdm EC/EF ça devrait le faire