Ferraillage poutre béton avec cintre

Bonjour
Personne pour m'aider ?? tous en congés??.
J'attends votre retour.
Cordialement

maxou77 a écrit:

Cette poutre supportera un demi pignon ((mono pente 30% (30 agglos 20x20x50 +arase)) sur lequel seront fixées 3 pannes de toiture (chacune assurant une descente de charge de 1,5 tonne (pondérée).(calculée a partir d'une charge tout compris de 400kg / m² de couverture((charpente+couverture+neige+vent).(source kp1 car j'ai commandé une autre poutre chez eux).

Une toiture à 400 kg/m2 ????
Ça ne va pas la tête ? Ils ont confondu avec une dalle béton ?

Au passage tu nous donneras un peu plus de renseignements sur la nature de ta toiture, la position de la première poutre par rapport au pignon et la situation géographique.

Envisages-tu un plancher de stockage sous ta toiture ?

Bonjour Tournesol merci de vous pencher sur mon problème.

- Les 400 kg par m² cumulent:(mon calcul perso était de 350 kg)
1° le poids de la toiture/couverture (plaques sous tuiles+tuiles canal de couvert)
2° l'incidence du vent (en charge extrème)
3° l'incidence de la neige (en charge extrème)

- La situation géographique : notre construction se situe au nord des Alpes de hautes Provence a 800 m d'altitude et exposée au Mistral.

- Les poutres sont espacées de 1.45m en partant du bas du pignon.(la 1ere poutre appuie 20 cm après l'aplomb du tableau).

- la 1ere poutre maîtresse parrallelle au pignon se trouve a 3 m de celui ci.

- Il n'y aura pas de plancher de stockage.

- Petite question subsidiaire concernant le chaînage horizontal.Doit il traverser la poutre complètement ou peut il être ancré de chaque coté? si oui de quelle longueur?.

Merci
Cordialement

Pour moi tu peut t'en sortir avec une poutre de 0.2mx0.40m avec 4 HA 16 pour l'acier en section courante.

il faudrait approfondir les charges, j'ai fait une estimation à la louche !

sinon pour le cintre, ca reste un aspect esthétique et n'est pas prit en compte dans le calcul. En effet, compte tenu de ta configuration, je pense qu'il n'est pas opportun de faire un arc car il y aura des poussée à reprendre même si ca pourrait limiter la hauter de la poutre.

A noter que si tu augmente la hauteur de la poutre, tu dimunueras tes sections d'aciers (un vague lien avec l'inertie qui est très influencé par la heuteur car affecté d'une puissance 3!!)

chew a écrit:

Pour moi tu peut t'en sortir avec une poutre de 0.2mx0.40m avec 4 HA 16 pour l'acier en section courante.

il faudrait approfondir les charges, j'ai fait une estimation à la louche !

sinon pour le cintre, ca reste un aspect esthétique et n'est pas prit en compte dans le calcul. En effet, compte tenu de ta configuration, je pense qu'il n'est pas opportun de faire un arc car il y aura des poussée à reprendre même si ca pourrait limiter la hauter de la poutre.

A noter que si tu augmente la hauteur de la poutre, tu dimunueras tes sections d'aciers (un vague lien avec l'inertie qui est très influencé par la heuteur car affecté d'une puissance 3!!)

Merci
J'ai posté plus haut pour la répartition des charges.
Le cintre n'est là que pour l'esthétique (maison provençale)
Cordialement

Tournesol a écrit:

maxou77 a écrit:

Cette poutre supportera un demi pignon ((mono pente 30% (30 agglos 20x20x50 +arase)) sur lequel seront fixées 3 pannes de toiture (chacune assurant une descente de charge de 1,5 tonne (pondérée).(calculée a partir d'une charge tout compris de 400kg / m² de couverture((charpente+couverture+neige+vent).(source kp1 car j'ai commandé une autre poutre chez eux).

Une toiture à 400 kg/m2 ????
Ça ne va pas la tête ? Ils ont confondu avec une dalle béton ?

Au passage tu nous donneras un peu plus de renseignements sur la nature de ta toiture, la position de la première poutre par rapport au pignon et la situation géographique.

Envisages-tu un plancher de stockage sous ta toiture ?

Bonjour Tournesol merci de vous pencher sur mon problème.

- Les 400 kg par m² cumulent:(mon calcul perso était de 350 kg)
1° le poids de la toiture/couverture (plaques sous tuiles+tuiles canal de couvert)
2° l'incidence du vent (en charge extrème)
3° l'incidence de la neige (en charge extrème)

- La situation géographique : notre construction se situe au nord des Alpes de hautes Provence a 800 m d'altitude et exposée au Mistral.

- Les poutres sont espacées de 1.45m en partant du bas du pignon.(la 1ere poutre appuie 20 cm après l'aplomb du tableau).

- la 1ere poutre maîtresse parrallelle au pignon se trouve a 3 m de celui ci.

- Il n'y aura pas de plancher de stockage.

- Petite question subsidiaire concernant le chaînage horizontal.Doit il traverser la poutre complètement ou peut il être ancré de chaque coté? si oui de quelle longueur?.

- Les fers de 16 je les place comment?? Dans des cadres ou je les courbe pour épouser le cintre.

Merci
Cordialement

maxou77 a écrit:

- Petite question subsidiaire concernant le chaînage horizontal.Doit il traverser la poutre complètement ou peut il être ancré de chaque coté? si oui de quelle longueur?.

- Les fers de 16 je les place comment?? Dans des cadres ou je les courbe pour épouser le cintre.

Merci
Cordialement

les aciers calculé sont en partie basse
En partie supérieur il te faut quand même 2 HA 10

Tu les places dans les cadres et les cadres seront espacé d'environ 15 à 20 cm (ca se calcule aussi...)

le chainage horizontal passe dans ta poutre ??? dans ce cas il faut que tu les liasonnent ensemble (LS = 70 phi avec phi le diamètre de ton acier)

chew a écrit:

maxou77 a écrit:

- Petite question subsidiaire concernant le chaînage horizontal.Doit il traverser la poutre complètement ou peut il être ancré de chaque coté? si oui de quelle longueur?.

- Les fers de 16 je les place comment?? Dans des cadres ou je les courbe pour épouser le cintre.

Merci
Cordialement

les aciers calculé sont en partie basse
En partie supérieur il te faut quand même 2 HA 10

Tu les places dans les cadres et les cadres seront espacé d'environ 15 à 20 cm (ca se calcule aussi...)

le chainage horizontal passe dans ta poutre ??? dans ce cas il faut que tu les liasonnent ensemble (LS = 70 phi avec phi le diamètre de ton acier)

Si je pars sur un ferraillage horizontal ,J'ai donc toute la partie du cintre non ferraillé ??

Si, il faut ferrailler.

Tu passes un ferraillage horizontal au dessus du haut de ton cintre (ta poutre) et tu rajoutes 2 aciers courbes en dessous suivant le cintre (style 2 HA 8 ou 10), que tu raccroches par des U crossés en partie supérieur au corps de ta poutre.

Si, il faut ferrailler.

Tu passes un ferraillage horizontal au dessus du haut de ton cintre (ta poutre) et tu rajoutes 2 aciers courbes en dessous suivant le cintre (style 2 HA 8 ou 10), que tu raccroches par des U crossés en partie supérieur au corps de ta poutre.

Tournesol a écrit:

Si, il faut ferrailler.

Tu passes un ferraillage horizontal au dessus du haut de ton cintre (ta poutre) et tu rajoutes 2 aciers courbes en dessous suivant le cintre (style 2 HA 8 ou 10), que tu raccroches par des U crossés en partie supérieur au corps de ta poutre.

Je vais donc prendre une armature de semelle 15x35 6 filans de 10 en position verticale avec cadres espacés de 20cm et je rajoute 4 fers de 16 en partie basse + les fers de 10 dans le cintre.


Ce ferraillage va déborder sur les appuis (parpaings 20x20x50 B40) sur 80cm de chaque côté.

Est que c'est bon ???

Sinon je peux fabriquer des cadres spécifiques , mais de quelle dimensions avec quel espace ??.

Cordialement.

maxou77 a écrit:

Tournesol a écrit:

Si, il faut ferrailler.

Tu passes un ferraillage horizontal au dessus du haut de ton cintre (ta poutre) et tu rajoutes 2 aciers courbes en dessous suivant le cintre (style 2 HA 8 ou 10), que tu raccroches par des U crossés en partie supérieur au corps de ta poutre.

Je vais donc prendre une armature de semelle 15x35 6 filans de 10 en position verticale avec cadres espacés de 20cm et je rajoute 4 fers de 16 en partie basse + les fers de 10 dans le cintre.


Ce ferraillage va déborder sur les appuis (parpaings 20x20x50 B40) sur 80cm de chaque côté.

Est que c'est bon ???

Sinon je peux fabriquer des cadres spécifiques , mais de quelle dimensions avec quel espace ??.

Cordialement.

Bonjour
Merci de me confirmer si mon idée est bonne ou mauvaise.
Cordialement

Bonjour

Encore une petite question : dois je crosser les fers de 16 en bout de poutre .

Cordialement

J'ai jeté un coup d’œil sur tes charges : Avec une poutre béton de 20 x 40 ht, il te suffit de rajouter 2 HA 10 inférieurs à ta cage 15 x 35 (à 2 cm au dessus des aciers inférieurs). Tes cadres sont bons avec des espacements de 20 cm (essaye de les positionner de manière à avoir 10 cm maxi pour la position du premier cadre par rapport à tes appuis). Inutile de mettre 80 cm d'appui : 25 cm suffisent. Par contre, il faut crosser les aciers sur les appuis. Le premier ou le deuxième lit, c'est bon. De toutes façon, les 2 HA 16, tu n'aurais pas pu les crosser avec tes petits bras !

Merci beaucoup à vous deux .