Achat de grange et reprise en sous oeuvre

Joli projet

GEGE 59 a écrit:

Nous nous sommes aperçus que les fondations de l'ordre de 30 à 40 cm par endroit ne sont pas ferraillées ni bétonnées.

pas étonnant vu la construction
t'es même pas hors gel
dans des cas comme ça, le plus simple est peut être de faire une boite à l'intérieur
c'est elle qui aura les bonnes fondations et qui supportera toutes les charges
les murs existant ne serviront plus a rien au niveau structurel, ca sera juste un "habillage"

J'ai les mêmes fondations sur mon bâtiment en ville a toulouse.
La largeur des murs (40/42 cm en general) permettent une charge bien repartie. C'est le principe.
Bon nombre de bâtiments sur la ville se retrouvent avec un étage supllémentaire.
J'ai voulu surélever également mais après une étude de sol et calcul des descentes de charge ça n'a pas été possible.
Il aurait fallu reprendre avec des longrines. 100 000€ avec les micro-pieux...
Si tu montes en ossature bois les charges sont minimes ou comme dit Gill

Idem

franchement est ce que le jeux en vaux la chandelle ???

faire un etage, une reprise en sous oeuvre virer la charpente etc

il te reste quoi du depart

cela va etre un boulot de titan pour un resultat ...

tu aurais plus vite fait de demollir et reconstruire

mais as tu vraiment besoin de faire un etage ? la hauteur me semble assez importante non ?

A+

Merci pour vos réponses,

C'est vrai que c'est un projet un peu fou mais cela me tente bien. Le terrain est situé en pleine ville, non inondable et la grange date des années 50.

Plus d'infos sur le bâtiment, qui je dois le dire est extrêmement rare à trouver sur mon secteur. Il mesure 14 mètres de longs sur 5, 40 mètres environ de larges et 6.50 mètres de haut en pointe de pignon.

Après voir vu plusieurs artisans, il est prévu (si j'arrive à conclure l'achat) de mettre de IPN sur la largeur en surplus de la poutre en bois existante pour mai,tenir le tout et favoriser l'installation de l'étage.

Je désire faire un aspect loft avec toutefois une chambre, salle de bain, wc au rez de chaussée.

Pour reprendre mon inquiétude du moment : les fondations, il m'a été recommandé de faire une nouvelle semelle en sous-œuvre de 60 profondeur dont 30cm sous les fondations d'origine et donc de reprendre 30 cm sur le mur de briques.
Ma future dalle d'habitation sera surélevée de quelques centimètres par rapport au niveau de la terre. Le tout sera ferraillé (voir le schéma ci-dessous). Cela sera fait par morceau de 1.5 à 2 mètres.

Je vous joint également un plan du bâtiment initial et du projet. Les deux murs intérieurs de la grange sans fondations seront abattus.







Est-ce que cela vous semble réalisable ? Est-il préférable de refaire la charpente et mettre en place les IPN avant la consolidation des fondations ?

Pour les travaux, j'ai le temps, je compte habiter cette maison dans les cinq à venir....

Comme d'habitude, tous les avis sont enrichissants...

Merci.

GEGE 59 a écrit:

Pour reprendre mon inquiétude du moment : les fondations, il m'a été recommandé de faire une nouvelle semelle en sous-œuvre

tout est réalisable
c'est juste une question de finances

pour les murs intérieurs :
sur ton projet, le mur perpendiculaire au 2 longs pans, je le ferais porteur
pas forcement pour l'étage, mais plus pour contreventer le bâtiment

pour l'étage :
faire juste attention à ne pas surcharger trop les murs
suivant l'état des briques, la charge admissible peut être faible

Bonjour,

Merci pour tes conseils Gill, j'ai décidé finalement pour ce projet de faire la reprise des fondations, la pose des IPN et la remise en état de la toiture et charpente par un artisan du coin.

Il a déjà rénové deux granges du secteur de cette façon et devrait me fournir des devis d'ici deux jours.

Il m'a expliqué qu'il posera deux IPN et abaissera la poutre en bois existante afin de permettre la réalisation de l'étage.
Les IPN sont schématisés en rouge et la poutre en bordeaux.



Concernant les murs de la pièce située à l'arrière de la grange, ce sera effectivement des murs porteurs puisque nouvelle création de pièce en parpaings avec fondations.



Pour info la grange est actuellement en vente à 50 000 € tous frais inclus et je dispose du double en budget. Mon but actuellement est de voir si le projet est viable et dans mes moyens.

Je vous tiens au courant.

J'ai peur qu'au niveau budget tu sois juste...
140m² au sol avec 350€/m² de fournitures "premier prix" = 49000€

Je redis la même chose que plus haut :
au niveau de tes IPN qui tiennent l'étage, la contrainte au niveau des appuis sur la maçonnerie risque d'être assez élevée
faire vérifier que ca risque pas de faire péter les murs

Il est possible de faire une semelle sous les IPN pour répartir la charge
sachant que ces briques là résistent bien à la compression (je dois avoir la valeur quelque part si besoin)

50 k€ d'achat

et tu as 100 k€ de budget ???

pas assez riche pour faire faire un loft avec de tels travaux !

desolé

A+

PS verifie bien la décennale de l'artisan ! Rares sont ceux qui sont assurés pour les reprises en sous oeuvres

Merci à vous pour vos commentaires et vos conseils.

Un peu de news sur le projet :

Rendez-vous aujourd'hui avec un constructeur local que je connais et qui de ce fait accepte de réduire ses marges. (Je prendrai quelques travaux à ma charge comme le démontage des tuiles)

Un devis a été établit pour la reprise des fondations en sous-œuvre, la pose de deux IPE 220 et la restauration de la charpente qui est en meilleure état que prévue. Le tout se chiffre à 24 000 € TTC.

Bonne nouvelle pour les fondations (enfin je crois) il existe des piliers aux angles du bâtiment, garantie décennale assurée après travaux comme pour la toiture.

Après discussion, modification du plan de construction initial pour faire un mur porteur et par conséquent ne poser que deux IPN qui seront d'ailleurs probablement des poutres bois. Une semelle ou coffrage sera effectivement réalisé pour la mise en place.

On a également discuter d'un plancher style FINNBOX qui d’après lui, allégera la charge sur les murs.

Je posterai des images du futur projet ainsi que du plancher dés que possible.

Le budget reste juste mais on travaille actuellement le vendeur................

Un aperçu photo du plancher FINNBOX que l'on me conseille de monter pour la rénovation de la grange. Des dalles OSB et un parquet flottant seront posés sur le dessus, une isolation entre-deux et un plafond placo dessous.
Des cloisons placo permettront la création de deux chambres, un bureau et une salle de bain avec douche.



Les IPN seront effectivement remplacés par des poutres en bois et le mur de la chambre sera porteur avec linteau.



Comme je l'ai dit, l'artisan/constructeur qui suit dorénavant mon projet me donne une garantie décennale pour les fondations, la charpente et la pose des poutres.

Quelqu'un a-t-il déjà posé ce type d'armature de plancher ?
Est-ce réellement plus léger pour les même caractéristiques de solidité qu'un plancher normal.

Jamais posé perso meme si je vais le faire bientot

en pratique c'est bien plus leger et tout aussi resistant

sauf si sa crame ....


prend une feuille de papier A4

tend la bien sur la tranche

appuie dessus

j'ai des poutres en I nailweb pour ma toiture pres de 10 m de long et pourtant manuportable (meme principe sauf que l'ame est metallique)

donc oui vas y fonce

A+

Bonjour à tous,

Après quelques temps d'absence suite à un problème physique, je reviens pour vous donner quelques nouvelles.

Bien qu'ayant réussit à concilier le financier et ma part de travaux pour ce projet, je me vois dans l'obligation d'y mettre un terme, les travaux de gros œuvres devant être réalisés par mes soins étant trop lourd physiquement.

Mieux vaut se préserver pour un autre projet avec une rénovation moins importante......

A plus tard,