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PAC air/air ou air/eau + plancher chauffant ??

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Env. 300 message Gard
Bonjour à tous,

Toujours pour notre projet de rénovation de notre maison en pierres (dans le Gard), nous sommes aujourd'hui sur la question du mode de chauffage !

En partie réglée mais encore quelques hésitations.

La maison se découpe en 2 parties: partie Nuit+bain et partie Jour

Partie Nuit: chauffage choisi: PAC air/air gainable

Partie Jour:
Nous avons un devis pour une PAC air/air mais ne sommes pas sûr.

Entre la partie Jour et la partie Nuit nous avons une marche d'environ 15cm ( partie nuit + haute)

Nous souhaiterions réhausser cette marche pour plus de confort.

Un maçon nous a donné l'idée d'installer un plancher chauffant, qui serait top niveau confort également.

Nous nous tournons vers vous pour avoir vos avis comparatifs entre une PAC air/air et donc sans plancher chauffant et entre une PAC air/eau avec plancher chauffant mais sans clim l'été !

Pour info la surface de la partie jour serait d'environ 70m2, il y a un conduit de cheminée existant que nous allons conserver pour future installation d'un poêle en appoint ( charme et chaleur ! )
L'isolation sera entièrement refaite à neuf: projetée dans les combles, murs Nord isolés, Menuiseries pvc double vitrage.

Merci pour vos retours !

Jerem
Messages : Env. 300
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 300 message Gard
Personne pour nous aider à faire notre choix Crying?
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Dept : Gard
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

la premeire question à se poser c'est surtout l'isolation de la maison ..la conservation de l'inertie pour ton confort et après savoir s'il est utile d'investir chzr dans un systeme de chauffage si tu as reduit tes besoins au minimun ..

En sachant que si tu isoles efficacemnt tu luttes contre le froid mais aussi le chaud ..( dans le Gard ça peut etre utile ..) et aussi de l'acoustique ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gard
Bonsoir Regismu

Merci pour la réponse,

Pour situer on est au 1er étage, au RDC il y a un logement avec des voutes donc grande épaisseur. Les murs font tous mini 50cm d'épaisseur. Les murs Nord seront doublés cloison brique + laine. Au dessus nous avons des combles que nous allons isoler en laine projetée.

Les menuiseries seront toutes refaites en PVC double vitrage.

Niveau isolation nous pensons donc etre pas mal.

Etant donné que nous allons réhausser le niveau de la partie jour nous nous posons la question du plancher chauffant pour etre sur de ne pas faire d'erreur et passer à coté d'un bon systeme !
Par contre quelle est la réactivité du plancher chauffant et la rapidité de chauffe ?

Merci

Jerem
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Donc ton plancher est un pont thermique que l'isolation par l'interieur ne supprimera pas

quelle épaisseur est prevue en plafond ? et au mur ? pour quel R final ? pourquoi isoler que ceux au nord ? qu'ya t'il actuellement ? y a t'il des ouvertures/fenetres au Nord ?

n'a tu pas envisage l'isolation par l'exterieur ? pas de perte de surface habitable .. et tu gardes l'inertie de tes murs mais surtout tu supprimes les ponts thermiques
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De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Gard
Merci Regismu pour la réponse,

Pourquoi le plancher resterait un pont thermique même isolé ?

Le plafond est un plafond à la francaise sur lequel a été coulée une dalle d'environ 25cm. De la laine sera projetée sur cette dalle, on était partis sur une base de 30cm.

Sur les murs nord on a prévu une épaisseur de 7cm environ. Il n'y a que 2 petits fenestrons de 60*60 qui apporteront de la lumiere dans le couloir.

Concernant l'isolation par l'exterieur nous y avons pensé puis avons renoncé après avoir vu les devis !

Nous n'avons pas fait de calculs pour l'isolation, si tu as des conseils pour optimiser au mieux l'isolation merci par avance !

Jerem
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

regarde la definition des ponts thermiques pour bien comprendre tes 2 dalles ..pour ton isolation tu peux multilier par ..trois

et refait des devis d'ITE avec des artisans qui ne te prendront pas pour un "pigeon" .. j'ai eu des devis du simple au triple pour la meme chose dans ma situation ..

après tu refait tes calculs et tu verars que tu gagneras en efficacite et en confort sans manger sur ta surface habitable ..

pour tes ouvertures au nord met du triple vitrage performant
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

regarde la definition des ponts thermiques pour bien comprendre tes 2 dalles ..pour ton isolation tu peux multilier par ..trois

et refait des devis d'ITE avec des artisans qui ne te prendront pas pour un "pigeon" .. j'ai eu des devis du simple au triple pour la meme chose dans ma situation ..

après tu refait tes calculs et tu verars que tu gagneras en efficacite et en confort sans manger sur ta surface habitable .. et surtout sur tes factures d'energie

pour tes ouvertures au nord met du triple vitrage performant
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 300 message Gard
Bonsoir Regismu,

Deja merci pour les réponses, désolé du retard de la réponse mais pas mal occupé en ce moment ! On prépare les vendanges !

Concernant l'ITE les devis que nous avons eu tournent autour de 150 euros/m2. C'est sur que niveau isolation il n'y a pas mieux, par contre on a pas le budget pour et niveau aspect exterieur on trouve dommage de camoufler notre belle maison.

Niveau isolation des combles perdus on s'est renseigné sur la solution Comblissimo d'Isover de 37cm + une membrane Stopvap, ce qui rend un R de 8, que pensez vous de ces produits ?

On a rélféchi sur la solution de plancher chauffant et on a décidé de ne pas le choisir. Les principales raisons sont: le surcoût à l'achat de la PAC air/eau + la faibl13cm e rapidité de chauffage + l'impossibilité de clim.

Du coup nous avons toujours notre marche de 13cm à rattraper. On regarde les meilleures méthodes, on a quelques idées, qu'en pensez vous:

- Couche d'isolant type TMS puis une chape legere dessus

ou

- Chape de betostyrene

Comme vous le savez nous sommes à l'étage, au rdc c'est un logement vouté. Nous souhaitons donc avoir une bonne isolation. On ne connait pas la capacité d'isolation du bétostyrene, pouvez vous nous éclairer la dessus ?

Bon à savoir nous devons passer des gaines dans la chape et surtout une évacuation en 100 sur une longeur de 5m. Cette évacuation doit donc etre noyée dans les 13cm.

Parmis les options possibles le budget est aussi important !

Nous ne pensions pas qu'une rénovation soit aussi chère !!!

Merci par avance

Jerem
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

desole pour les questions techniques je laisse repondre les pros plus competents Sad
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 300 message Gard
Regismu merci pour les conseils que tu as déja donné !

Peut etre pourras tu répondre à une autre de mes questions, concernant la PAC, elle sera orientée Nord / Nord-Ouest. On a pas mal de Mistral la où on est et j'aurai aimé savoir si ca posera un probleme niveau givrage ?

Merci

Bonne nuit

Jerem
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ca sert à quoi une dalle de 25 pour mettre 30cm d'isolant dessus

pac air/eau qui fait plancher et clim, c'est tout à fait possible
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De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Si tu es abrite ça devrait passer mais la aussi fait toi confirmer par un pro Unsure
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 300 message Gard
Salut fredoche

La dalle a été coulée en 1962 par les anciens propriétaires car la maison était fragile, elle a donc servi a solidifier l'ensemble. Ensuite pour y vivre dedans je constate que l'isolation actuelle, laine de verre déroulée, n'est pas suffisante. Peut etre que la solution en projetée est trop par rapport à ma configuration, si vous avez des conseils hesitez pas.

Concernant le PC avec PAC air/eau, oui j'ai bien compris que c'était possible, c'est d’ailleurs pourquoi on hésitait à la base. Après avoir lu plusieurs posts sur ce forum on a décidé de ne pas le faire pour les raisons que j'ai indiqué.

Pour l'emplacement de la PAC on a bien exposé Nord et pas trop abrité donc c'est moyen :s Je vais peut etre planter une haie coupe vent

Par contre je suis toujours preneur pour des solutions pour réhausser ma marche !

Question au modérateur: vu que le sujet de la discussion à changé dois je la reposer au bon endroit ?

Merci

Jerem
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ok
je pensais que cette dalle était récente, et je ne comprenais son intérêt, si c'était pour la recouvrir.
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