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Isolation grange

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 4.566 fois
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Env. 50 message Deux Sevres
Bonjour à tous,
J'avais déjà posté des message à ce sujet, mais d'autres personnes se sont emparées des échanges et aurai du poster un autre message pour leur besoin personnel...
Du coup le fil des échanges que je pouvais avoir avec les personnes qui avaient gentiment répondu à mes différents messages s'est rompu


Petit historique:
nous avons acheté une grange (4 murs en granite + chaux en epaisseur 50cm)
au départ, nous étions partis sur de la laine de verre...
suivant vos conseils à ce jour nous sommes sur cette configuration:

de l’extérieur vers l’intérieur:

-drain au pied du mur
-mur jointé à la chaux
-mur en pierre de granite de 50cm + chaux
-isolation en fibre de bois 120mm (pas de lame d'air entre le mur et la fibre)
-pare vapeur ou frein vapeur (coincé entre la fibre de bois et l'ossature)
-ossature métallique (qui sera la zone technique pour recevoir les cable elec...) rail de 48. (vide d'air donc)
-BA13

Mes questions sont les suivantes:
faut-il un frein vapeur ou pare vapeur?
si oui, lequel? et quel type?
Mon maitre d’œuvre me déconseille l'un ou l'autre !!! ça me surprend un peu.
Quand pensez vous?


Merci par avance de vos messages.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Bloggeur Env. 200 message Plancoet (22)
J'ai fait l'isolation de mon rez de chaussé d'une maison en pierre également,

pour le moment les murs sont à l'extérieur jointoyé au ciment, granit assemblé à la terre!

j'ai jointoyé grossièrement l’intérieur des mur avec un enduit à base de chaux, puis fibre de bois de 120mm, légere lame d'air car le mur n'est pas spécialement d'aplombs, puis freins vapeur hygrovariable proclimat intello étanche au possible (pris sous les rails de placo) puis rail m48 pour le passage des gaines puis placo.

la mise en oeuvre n'est pas facil surtout pour les ouvrants déjà existants

sur mon recit tu trouvera des photos!

bon courrage !
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Messages : Env. 200
De : Plancoet (22)
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Env. 50 message Deux Sevres
Merci Bibombs .

Il y aurait-il d'autres réponses à mes questions?

Merci
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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour , il te faudra évidement un FREIN_vapeur non pas un pare_vapeur.

se qui me pose souci n'est pas ton ensemble d'isolation il est pas mal du tout , pense juste a bannir tout le béton extérieur et intérieur.

la question que je me pose est le positionnement du drain extérieur. Le faite de la placer au pied ce n'est pas trop radical ? si tu as un sol adapté c'est cool sinon attention au dégât.
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Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1

au pied c'est dangereux les vieilles maisons detestent ce genre de traitement

les fondations sont souvent superficielles voire inexistantes

le drain va modifier l'hygrometrie du sol cela peut entrainer un tassement ou des desordres structurels

normalement one touche pas aux fondations a moins d' 1 m

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Env. 500 message Loire Atlantique
Perso j'ai pris un frein vapeur de chez isover. Au niveau des murs il vaut mieux un frein vapeur qu'un pare vapeur
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Env. 50 message Deux Sevres
Donc il est préférable de poser un frein vapeur.
Mais il y a plusieurs types de frein vapeur.
Lequel choisir?

Ok pour le drain a 1m du pied du mur .
Merci.
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Env. 100 message Val D Oise
Pour la marque peut importe du moment que c'est le bon produit.

prends une grande marque d'isolation ça ira très bien.
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Messages : Env. 100
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Env. 50 message Deux Sevres
Merci pour l'information.

Maintenant je dois trouver un mode de fixation du frein vapeur entre la fibre de bois et l'ossature.
Je pose la fibre de bois le long du mur, celle ci est maintenu grâce à la structure métallique.
Mais le frein vapeur dois être entre la structure et la fibre.
Pas simple ....
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Env. 100 message Val D Oise
Peut être que celle-ci se place comme une membrane étanchéité à l'air ?

Sur la structure métallique avec du scotch double face et jointé au mastique aux angles ?
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Env. 50 message Deux Sevres
bibombs a écrit:J'ai fait l'isolation de mon rez de chaussé d'une maison en pierre également,

pour le moment les murs sont à l'extérieur jointoyé au ciment, granit assemblé à la terre!

j'ai jointoyé grossièrement l’intérieur des mur avec un enduit à base de chaux, puis fibre de bois de 120mm, légere lame d'air car le mur n'est pas spécialement d'aplombs, puis freins vapeur hygrovariable proclimat intello étanche au possible (pris sous les rails de placo) puis rail m48 pour le passage des gaines puis placo.

la mise en oeuvre n'est pas facil surtout pour les ouvrants déjà existants

sur mon recit tu trouvera des photos!

bon courrage !



Ce qui est dommage avec des M48, c'est que ça fait une perte d'espace habitable. (M48 pour le vide technique c'est un peut beaucoup tout de même)

Il faudrait trouver un moyen de mettre des panneau de fibre de bois + frein vapeur plus système optima de chez Isover...
comme ça on optimise l’épaisseur totale.

ou alors trouver des panneau de fibre de bois avec frein vapeur intégré (à l'image des panneaux de laine de verre Isover GR...)

Il y a t-il des personnes qui ont réussi à combiner: panneau de fibre de bois + frein vapeur + systeme Optima?

Merci
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Env. 50 message Deux Sevres
memotech a écrit:
bibombs a écrit:J'ai fait l'isolation de mon rez de chaussé d'une maison en pierre également,

pour le moment les murs sont à l'extérieur jointoyé au ciment, granit assemblé à la terre!

j'ai jointoyé grossièrement l’intérieur des mur avec un enduit à base de chaux, puis fibre de bois de 120mm, légere lame d'air car le mur n'est pas spécialement d'aplombs, puis freins vapeur hygrovariable proclimat intello étanche au possible (pris sous les rails de placo) puis rail m48 pour le passage des gaines puis placo.

la mise en oeuvre n'est pas facil surtout pour les ouvrants déjà existants

sur mon recit tu trouvera des photos!

bon courrage !



Ce qui est dommage avec des M48, c'est que ça fait une perte d'espace habitable. (M48 pour le vide technique c'est un peut beaucoup tout de même)

Il faudrait trouver un moyen de mettre des panneau de fibre de bois + frein vapeur plus système optima de chez Isover...
comme ça on optimise l’épaisseur totale.

ou alors trouver des panneau de fibre de bois avec frein vapeur intégré (à l'image des panneaux de laine de verre Isover GR...)

Il y a t-il des personnes qui ont réussi à combiner: panneau de fibre de bois + frein vapeur + systeme Optima?

Merci


Je viens de trouver une video sur le site de ACTIS ISOLATION qui repond à ma question :

http://www.actis-isolation.com/posesylvactis.php

(avancez à 6mm : isolation des murs)

Fibre de bois + systeme optima, puis fixation du frein vapeur ( et non un pare vapeur en ce qui me concerne) puis BA13.

Mais avec cette config il n'ya pas de vide d'air entre le BA13 et le frein vapeur. est-ce normal?

Merci
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Env. 50 message Deux Sevres
Pas de retour sur cette vidéo concernant l'isolation ??
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Oui normal

le point casse couil.. c'est le passage des gaines ...

va falloir percer et essayer d'etancheifier le frein vapeur mais c'est beaucoup moins grave qu'un parevapeur endommagé

A+
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Env. 50 message Deux Sevres
jf a écrit:Oui normal

le point casse couil.. c'est le passage des gaines ...

va falloir percer et essayer d'etancheifier le frein vapeur mais c'est beaucoup moins grave qu'un parevapeur endommagé

A+


Ou alors ce qu'il faut, c'est coller au double face le frein vapeur sur les montant de l'ossature métallique (optima) puis viser des tasseau de bois a horizontale sur l'ossature: création d'un vide d'air pour la zone technique.
ensuite visser le BA3 sur les tasseaux. Et hop !!

donc si on récapitule:

drain extérieur à 1m du mur de pierre + chaux (ep 50cm)
120mm de fibre de bois directement posé sur le mur, le tout coincé avec une ossature peu épaisse type optima.
Collage au double face du frein vapeur,
puis on visse des tasseaux de bois à l’horizontale et pour finir BA13 !

epaisseur total environ 170mm >>> tapée = donc 170mm

Quand pensez vous ??
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
C'est bon

certains desendent en dessous de 120 mm par manque de place

une grange ce n'est pas une maison neuve BBC ou Bepos

faut faire des compromis

dans ton cas tu auras qlq soucis avec les tapées (epaisseur des dormants de fenetres)

faudra soigner les fixations

A+
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Env. 50 message Deux Sevres
Pour l'étage je veux en faire de même .
Entre les 2 étages je vais mettre de la laine de verre dans le plancher avec ou sans kraft. Le but étant d'atenuer les bruits.
Côté toiture:
Tuile écran sous toiture
L'âme d'air
Laine de verre 240 + kraft sur ossature métallique puis BA 13.

Est ce convenable ?
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Env. 70 message Troyes (10)
Avec un mur en pierre, si etancheité à l'air il doit y avoir c'est uniquement avec un pare vapeur.
les frein vapeur n'ont pas un Sd assez important pour un mur en pierre.

Après il faut calculer la paroi pour voir exactement quel pare vapeur choisir...
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