Renovation du sol

Travail de cochon !!! quand on refait un sol pour le mettre droit il doit etre droit !!

Je suis impatient de voir des photos de ce massacre

Vous l'aurez voulu ...

==> béton sur le mur en chaux et la poutre




==> béton sur la tapisserie et présence de la plinthe en bois encore que celle ci n'est pas encastrée par le carrelage


==> plinthe encastrée qui part sur une certaine largeur pour finir en minuscule + le sol par dans l'angle comme presque toutes les pièces de la partie surélevée censée être à niveaux avec le hall d'entrée


==> placard de la cuisine non pas à raboter mais à couper si on souhaite qu'il reprenne sa place


==> liaison carrelage salle de bain (gauche de la photo), raccord béton fait par carreleur, à droite nouveau carrelage posé sur l'ancien avec les plinthes de l'ancien (là il me dis "c'est comme ça qu'on fait"). Le raccord est tellement bien fait, le niveau est si parfait, qu'on ne peut pas fermer la porte


==> soupier si on observe en bas de ce dernier l'encadrement part large pour finir en dégradé. De même la plinthe à coté de la chatière est presque absente pour devenir ensuite apparente


== > voilà exactement ce que cela donne avec une régle de maçon de 4 mètres ça "s'effondre dans l'angle" (c'est un exemple parmi tant d'autres)


==> dénivellé entre salon et dressing (à part ça il me dit avoir mis le sol à niveau)

==> hauteur de différence entre les deux pièces salon et dressing


Pour ne parler que de ces points principaux je ne comprends rien et comme je ne suis pas du métier je ne veux pas faire d'erreur. Il devait décaisser tout le sol. Le chantier se faisait en deux parties : la partie hall + chambres. En regard avec la contre marche des escaliers qu'il a oublié de remettre, il semble qu'il est gardé le même niveau d'origine et pour la deuxième partie : salon, dressing, wc, salle à manger et cuisine là je ne sais pas ce qu'il a fabriqué il a remonté le niveau de presque 7 cm ce qui donne une marche d'accès par la terrasse comme sur la photo ci dessus :



j'aimerais bien comprendre sa technique qui est peut être tout à fait normale

Il aurait du enlever les plinthes en bois avant de carreler

pour le reste, nous n'aviez pas vérifié et contrôlé son boulot au fur et à mesure ?

Je lui ai dit que j'avais l'impression que le sol partait vers les angles dés la pose du béton pour la première tranche des travaux, il m'a répondu que non tout était droit. Je lui ai fait la même réflexion pour le dressing et là encore il m'a dit qu'il était difficile pour moi d'évaluer les choses vu de la fenêtre.

Quoiqu'il en soit je ne comprends pas comment il s'est débrouillé pour soit disant mettre à niveau, me réduire le volume de la maison en prime et que tout part dans les angles. Qu'est ce que le DTU ?

Ton carreleur est il un "vrai carreleur " ?

Oui, il a le N° siret et la décennale mais notre ami à la retraite nous a dit que dans la situation pareille où il n'a pas respecté le Dtu rien ne serait pris à charge. Selon lui il faut tout refaire car il y a un risque pour le futur

Faut voir avec ton assistance juridique ( assurance) ce qu.il convient de faire

S.il a une décennale à jour, alors il faudra la solliciter

Ok merci c'est ce que je vais faire mais tu ne m'expliques pas ce que c'est que le DTU

Clique sur DTU ;)

J'ai de la chance, une très grande chance, le conciliateur est dans le coin et donc il doit passer en fin d'après midi. Je vous informerai pour la suite.

Pour le conciliateur tout le chantier est à refaire puisque, comme nous l'avait précisé notre ami, il n'a pas respecté les normes, le sol n'est pas droit et cela viendrait de la dalle en béton. Il s'est rapproché de l'expert en batiment qui devrait me contacter pour fixer un RV. La question est la suivante, il s'est déclaré carreleur et plaquot. Son code APE est 4333z ce qui laisse à supposer qu'il n'est pas maçon. Pouvez vous me confirmer cela ? Car auquel cas, il est dans l'illégalité en marquant sur son papier entête "maçon" d'autant que maintenant j'ai un doute pour l'existence d'une décennale, laquelle du reste n'entrera pas dans la tourmente puisqu'il est hors normes DTU. Merci de votre aide car je dois préparer un dossier complet pour mon assurance.

Un numero de siret et une attestation de decenale ne fait pas d'un gignolo un carreleur...
Un macon ou un couvreur qui fait du carrelage n'est pas un carreleur et pourtant il a un numero de siret et peut souscrire a un contrat d'assurance.

Devoir couper les meubles et les portes apres un remise a niveau des sols ne me choque pas en revanche... c'est meme assez classique quand on part de quelque chose qui n'est vraiment pas de niveau. De meme remettre a niveau le sol ne remet pas verticaux les murs... donc les portes... donc forcement soit il faut laisser un jour important en bas de la porte soit il faut tricher (la mise a niveau ne se fait pas avec un "niveau").

Merci batou76 pour votre réponse. Je veux bien admettre qu'une mise à niveau du sol ne remet pas droit les murs, qu'il faille jouer avec la hauteur des portes ..pourquoi pas mais de là à être obligés de scier les meubles de la cuisine, les portes, à hauteur de 6 cm là je trouve que c'est un beaucoup trop. Du reste, pourquoi mettre les meubles de la cuisine réduits autant ne pas se casser la tête et poser les ustensiles de cuisine carrément par terre, au même titre que les portes car sciées à une telle hauteur, elles n'ont plus de tenon et s'ouvriront du bas. Non franchement, je veux bien croire, qu'une remise à niveau du sol, appelle parfois à quelques "bidouillages" sur les portes, mais pas sur les meubles, surtout si il est nécessaire avant de couler une dalle en béton, de décaisser. Un décaissage de 18 cm comme il était prévu sur le devis, laisse largement de quoi couler une dalle béton armée de 10 cm + plastique + polystyrène de 3cm + chape + carrelage épaisseur 9 mm et pour ma part, il y a quelque chose qui cloche en plus du travail très mal réalisé comme le montre ces quelques photos.

Je n'ai pas dit que le travail avait été fait normalement.

Je souligne juste que souvent on sous estime l'ampleur des travaux. Il vaut mieux parfois avoir un sol plat (en tout cas visuellement) mais pas de niveau qu'un sol de niveau.
Et que la selection d'un artisan devait se faire d'abord par rapport a ses reférences plutot que sur un numero de siret (qu'on va verifier sur un "extrait de K-bis" sur un site gratuit qui le plus souvent n'est pas a jour) et une attestation d'assurance (le fait d'etre assuré pour des travaux n'a jamais démontré qu'on savait les réaliser correctement).
Sur ce type de chantier, un artisan qui ne me presenterait pas quelques chantiers ou au moins me proposerais de discutter avec quelques uns de ses clients n'aurait jamais été retenu.
C'etait juste celà mon point.

Batou76 avant de signer ce devis, nous en avons demandé d'autres. Ce professionnel est prêt de chez nous, il nous a emmenés voir deux chantiers qu'il avait fait où justement il avait posé le carreau que nous avions choisi. Entre chantier, il nous a montré également sa maison. Tout nous a paru net, si je peux dire. D'autre part, comme il est dans 40 taine, nous lui avons bien insisté sur la difficulté du chantier. Décaisser 24 M. cube quand on est seul, ce n'est pas une mince affaire. Il nous a dit qu'il avait un apprenti. Sauf, qu'il a pris son père à la retraite, lequel est interdit en carreleur .. et quant au travail réalisé chez nous, il en ressort une catastrophe comme nous venons d'apprendre qu'il s'est viré d'un chantier récemment.
Pour te répondre donc : nous avons vu son travail avant, il nous a dit avoir la décennale, il nous a dit se faire aider d'un apprenti pour le chantier très important. Sur son papier entête il y a carreleur, maçon sauf que la CMA informe le lecteur que sa spécialité est carreleur, placot et nulle part maçon. Je reviens donc à ma question initiale le code APE 4333Z permet il à un carreleur d'exécuter un gros œuvre ou un chantier tel que le nôtre ? N'aurait il pas du se décharger du décaissage et de la dalle ?

Je reviens vers vous pour vous donner la suite des évènements. L'expertise et contre expertise ont eu lieu ... reste plus qu'à attendre le rapport lequel fera ressortir dans l'expertise de mon expert, que le carreleur a bien respecté les normes DTU concernant la planéité du sol. .. et là il peut s'attendre à ce que je refuse son expertise dans la mesure où il a utilisé mon matériel personnel et qu'il a fait ses relevés avec une mètre de 1.25 m (refusant la règle de 3 mètres pour non conformité).

Si j'ai bien lu toutes ces normes sur des documents officiels et également au travers de ce forum :

Une dalle en béton armé doit être d'au moins 12 cm d'épaisseur ;
la chape qui reçoit le carrelage au minimum 5 cm

Or, si je lis la prose de mon carreleur :

La dalle en béton armé est de 10 cm
Le polystyrène de 3 cm
la chape 4 cm
le décaissage "moins 18 cm" or, là l'expert a constaté qu'il n'avait pas du tout décaisser 24 M3 mais à peine la moitié.

Pouvez vous me confirmer les normes de la dalle en béton armé ainsi que de la chape et pourquoi de l'isolation polystyrène.
Merci d'avance pour votre aide.

Si l’artisan est bien assuré, et quel que soit le motif des dégâts (non respect DTU par ex), il suffit de faire une déclaration à votre propre assureur. Un expert construction viendra évaluer les dégâts et votre assureur se retournera contre l’assureur dudit artisan, si José le nommer ainsi !
Malheureusement, les règlements de sinistres, même s’ils sont tenus par des délais, peuvent être assez longs... Néanmoins, il est impossible de rester avec de tels ...travaux ???? ! Et si vous ne déclarez pas à votre assureur...vous ne pourrez plus rien faire ensuite ! Bon courage !

C'est peut-être réglé depuis 2013...