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Projet

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 2.659 fois
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Env. 10 message Chambery (73)
Bonjour à tous,

Tout d'abord, je suis nouveau sur le forum et je ne savais pas où caser mon sujet qui est un peu à part.

Alors voilà, je suis encore étudiant afin de devenir ingénieur en énergie dans le bâtiment et je suis actuellement en stage dans une bureau d'étude thermique dans la construction. Travailler dans un bureau d'étude, c'est être assis devant son écran d'ordinateur toute la journée (j'exagère mais presque). Même si cela me plaît en partie, je suis plutôt manuelle et j'aime bien travailler dans des chantier de tout genre, un travail physique ne me fait pas peur.

Du coup je me suis poser une question pour allier mes compétences acquises à l'école et un travail physique et concret. Serait-ce possible de créer une micro entreprise de construction et de vente de maisons individuelles à 2 par exemple, afin de faire toutes les études ( qui correspondent à mes compétences acquises à l'école) ainsi que toute la partie construction de la maison nous même (tout corps d'état). Mon rêve serait de pouvoir tout réaliser moi même, les études (plan, choix des matériaux, chiffrage, PC) et de la construire de mes propres mains.

Premièrement le problème est que même si je suis assez bricoleur, je ne m'y connais pas du tout dans la construction de maison ( D'où l'idée d'être 2). Je pourrais collaborer avec un technicien tout corps d'état ou me former en travaillant un an par exemple avec des personnes que je connais et qui construisent des maisons de A a Z. Qu'en pensez-vous?

Deuxièmement, le fait de tout réaliser soit même demande plus de temps pour créer une maison. Cependant, il n'y aura pas les pertes de temps pour la coordinations des différentes entreprises sur le chantier comme ce sera tout fait par nous. Pensez-vous que mon projet pourrait être rentable avec toutes les taxes et que je pourrais gagner ma vie avec un telle activité?

Pour pouvoir construire des maisons et les vendre, faut-il obligatoirement passer par la création d'une entreprise. Ne puis-je pas construire une maison pour moi et la vendre ensuite?

Voilà mon projet, pensez-vous qu'il est réalisable? Vous avez compris un peu mon but, pouvoir à la fois travailler en tant que bureau d'étude et avoir une activité manuelle lors de la construction. Si ce n'est pas réalisable, aurez-vous des idées à me proposer?

Je sais que c'est un peu long, mais je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire et de bien vouloir répondre à toute ces questions.

Merci
Messages : Env. 10
De : Chambery (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Chambery (73)
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Une micro entreprise est une entreprise donc création.
Et c'est une entreprise individuelle donc à 2 .....

Va voir le centre de formalité des entreprises présente ton projet et tu seras orienté sur la forme juridique qu"il convient
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
http://ecomaisondemarie.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 4000 message Munich
Bonsoir,

Si vous êtes uniquement deux, je ne pense pas que ça fonctionnera sur la durée.
Il vous faudra assez vite un ou deux autres employés pour respecter les délais, respecter le rythme biologique du travail, démarcher/construire/faire la compta : il faudrait se dédoubler pour arriver à tout faire.
C'est ce que j'ai constaté chez les nouveaux entrepreneurs du bâtiment.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Chambery (73)
Merci pour vos réponses.

Et y a -t-il beaucoup d'artisans qui ont le savoir faire pour construire une maison en entier?
Messages : Env. 10
De : Chambery (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Bonjour,

Commence par faire ta maison en auto-construction et tu auras quelques éléments "physiques" pour alimenter ta réflexion car passer du concept à la réalisation n'est pas facile tous les jours. La modeste expérience d'autoconstruction de ma première maison (après HEHA), piscine, terrasse et murs de soutènement me l'a démontré et j'étais bien content certains jours de retrouver mon boulot dit "intellectuel" !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Bonsoir

hum je crains que helas cela ne soit pas viables en maison tradi "parpaing/placo/pvc" ou equivalent maconnerie lourde

car les delais sont court tu ne pourras pas rivaliser avec une equipe de macon bien rodée par exemple 160 m2 sur vs hors d'eau en moins d'une semaine
helas le temps c'est de l'argent

au niveau des assurances décennales obligatoires va y avoir un gros soucis d'agrement

en revanche tu pourrais te lancer dans l'autoconstruction assisté

en clair tu est salarie d'un autoconstructeur qui a peur de se lancer seul...

une sorte de coach

cela existe pour les maison bois et la paille

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Chambery (73)
C'est vrai Ives, il faudrait déjà que je fasse une une expérience avant de me lancer. Mais je pourrais faire cela pendant quelques années puis déléguer les tâches de chantier petit à petit en développant mon entreprise.

Jf, on est peut être pas toujours obligé de baser sa politique d'entreprise sur la vitesse. Ma stratégie et mes arguments de prestations pourrait être autres : meilleur accompagnement du client, aucune soutraitance, qualité..., je pourrais construire avec une connaissance totale du projet comme je l'aurais conçu avant, cela pourra peut être éviter certaines erreurs.
Et je pourrais être au même prix que la concurrence mais pour un temps de construction plus long, possible et quand même rentable si tous les bénéf sont pour moi non? Et je pourrai gagner du temps car je n'aurais pas à gérer la coordination de chaque corp de métier.

Mais je suis conscient que ce projet paraît compliqué à réaliser. Mais il ne faut pas être pessimiste et c'est pour ca que je pose des questions.

En tout cas merci pour vos réponse
Messages : Env. 10
De : Chambery (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Doubs
jb2692 a écrit:Et je pourrais être au même prix que la concurrence mais pour un temps de construction plus longs.

Pour le client le temps c'est de l'argent car s'il a emprunté pour le terrain il paye des intérêts intercalaires avant de passer dans la phase amortissement du prêt et généralement il paye un loyer en attendant de pouvoir habiter sa future maison.

jb2692 a écrit:, possible et quand même rentable si tous les bénéf sont pour moi non? Et je pourrai gagner du temps car je n'aurais pas à gérer la coordination de chaque corp de métier.

Les remises des grossistes concédées aux artisans dépendent du chiffre d'affaire ; c'est déjà difficile de commencer avec une seule activité pour atteindre un montant "digne d'intérêt" alors tu imagines avec une ou deux maisons par an !
Comme le prix de la maison et le temps d’exécution ne seront pas des plus attractifs il faudra compenser l'offre par quelque chose que les autres ne proposent pas, sinon ce n'est pas viable !
De plus, pour exercer certaines activités artisanales, il est obligatoire de fournir une attestation de qualification professionnelle ...
http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actu[...]s/00652.html?xtor=RSS-2
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Chambery (73)
Bon.. très compliqué alors!

Mais je connais une personne qui a construit 4 ou 5 maisons en deux ou trois ans, tout seul! Et puis il les a vendues une fois construites, et je ne pense pas qu'il fasse ça en tant qu'entreprise. Est-ce possible?
Messages : Env. 10
De : Chambery (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Surtout que certains clients payent a la fois le credit et le loyer ...

la vitesse prime

sans compter que monter une maison brique ou parpaing tout seul assez rapidement va te falloir du matos par exemple un manitou et le bestiau en location n'est pas donné

ce qqn est un malin ou un filou ou les deux

m'enfin ce n'est pas un faineant car 5 maison en 3 ans !!! faut turbinner epais

et avoir la tresorerie pour acheter les terrains les materiaux etc avant d'encaisser les ventes

oui un filou bosseur malin et argenté, pas courant comme profil

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 200 message Bezier (34)
J ai eu un peu la même démarche que toi sans le bagage technique.

pour achat terrain + construction + revente cela ne vaut pas le coup d 'apres moi a part de faire un gros coup de fusil sur les terrains.

exemple 160 ke terrain, frais de notaire, TLE, pvr + 150 m2 de construit pour 150ke = 310ke, le marché donne la possibilité de vendre 410 ke sur un bon niveau de finition.


pour ma part je construis a peu près a 1000€ le m2, le marché permet de revendre 1600/1700€ le m2. donc sur un bien de 150m2 tu as un marge brut d a peu pres de 100 k€.


une maison tout finie pour nous met 1 an en y tapant bien dedans à deux !!

si tu construis c est que tu as acheter le terrain donc ça génère des intérêts (7000€)+ les interets au fil du déblocage des fonds de la construction (3000)+ les mensualités le temps de la vendre(8000), comptant au mieux 6 mois +decenale (4000€)+ frais de compta (2000€), il reste donc 76000€ de marge avant ch ss et impots pour deux. si vous etes deux il y a de forte possibilité pour que vous soyez en sarl donc quasi 40% de charges sociales et derrière ça, Bercy va passer par la pour l impôts sur le revenu, donc au final un 1700 voir 2000€ net par mois par personne.Si il y a le moindre paramètre qui dérape c est ta marge qui part donc ton salaire qui diminue d autant . pour ma part je ne trouve pas que ce soit rentable cette histoire sur des terrains classique.

Apres le paramètre qui change tout pour moi c est le terrain .D ici la fin de l année il y a vraiment de tres beau coup de fusil a faire, pour ma part j ai levé le pied sur mon chantier pour me concentrer sur cette recherche.
A compter du 01/01/2014 les terrains n auront plus d abattement sur les plus values . une personne qui souhaite vendre un terrain 200k€ devra enlever 34.5% de PVS +11% de taxe communale ( bcp de village fonctionnent ainsi par chez moi), donc une perte de 89ke sur les 200k€ de prix de vente, ça permet de faire des propositions sur des terrains qui n étaient pas sur le marché de la vente au par avant ( des cos de 0.6 voir meme de 1 en centre ville) et surtout avec des marges de négociation impressionnante !!

Le même concept sur un terrain avec un prix similaire au premier exemple mais avec un cos de 0.6 sur 1400 m2 ne donne plus du tout le même résultat! on passe d un projet pas tres rentable avec une faible marge de manœuvre a une opération tres rentable !


Apres tu évoques la notion de partenariat avec un maçon. Pour que ce soit intéressant pour lui il faut que ta valeur ajouté soit forte. il y a ton savoir faire appris a l école, c est une chose et c est bien, mais qu est ce que ça rapporte ou tout du moins qu est ce que ça évite de dépenser a ton possible future associé ? un archi avec prestation complète avec moins de 10ke tu peux l avoir pour tout le chantier !! L élément décisif vu de mes yeux serait en grande partie basé sur ta solvabilité bancaire et ton apport de cash, plus que sur tes compétences acquise a l école...
Aujourd hui pour lever des fonds aux banques il faut avoir un super bon dossier, et c est un des principales frein sur ce type de projet.

Ceux ci est mon avis, cela n engage que moi, mais je commence a avoir fait le tour de la question.

bon courage

@+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bezier (34)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Oui effectivement et meme le bon tour

solide reflexion

merci pour le tuyau des terrains je n'avais pas capté

a+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Chambery (73)
Merci xa34,

j'y vois plus claire maintenant même si cela me fait comprendre qu'il va falloir que je revois ce projet. Cepedant, il faut que je creuse encore la dessus, car regarde, toi tu y arrive bien! Tu as trouvé une combine pour rentabiliser au maximum, et pour ce qui est de ma valeur ajouté, je ne serais pas bon qu'a faire les études car je servirai aussi de main-d'oeuvre. Si je peux lui faire gagner 35% voir 50% sur le temps de construction + 10ke d'études alors peut être sera-t-il interéssé . Qui sait... ^^

En tout cas merci
Messages : Env. 10
De : Chambery (73)
Ancienneté : + de 10 ans
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