Simple ou double flux ??

C est justement pour renouveler ton air, extraction de l air dans les pièces dite "humides" et arrivé d air par les chambres (ouverture en haut des fenêtres).
Pour ce qui est de la double flux certains disent qu'elle ramène de l humidité donc tout dépend ta région ...

...et de ton budget.

C'est clair que peaufiner l'étanchéité à l'air d'une maison pour cause de Rt2012 puis faire des trous dans les fenêtres c'est un truc de dingo ...

Sinon la double flux a plutôt tendance à assécher l'air.

Olivier35170 a écrit:

Pour ce qui est de la double flux certains disent qu'elle ramène de l humidité donc tout dépend ta région ...

blueskies a écrit:

Sinon la double flux a plutôt tendance à assécher l'air

Je pense qu'à présent "interval" est plus avancé sur le sujet

Certains disent, moi je constate (VMC double flux Paul Novus 300) ...

Salut

Ce site donne des infos intéressantes: http://www.fiabitat.com/vmc-double-flux.php

En particulier, la comparaison éconnomiques. Au vu de ta localisation et du type de maison, la DF fait sens. Mais je ne suis pas un pro. Que dit ton BET ? Il a pris quoi comme VMC pour faire ses recommendations ?

Attention aux arguments économiques, si on entretient correctement une double flux on lâche 80 à 100 euros de filtres par an. Aucun comparatif n'en tient compte.

D'accord avec blueskies.
Une DF se choisi pour le confort qu'elle apporte. Il n'y a pas d’économie à attendre.

Et je vois qu'olivier reviens ici avec son humidité crée par une double flux...

Tu constate ça chez toi ?

On peut expliquer qu'ne DF puisse assécher l'air dans certain cas. Mais créer de l'humidité, va falloir etre plus précis. Jamais entendu parlé de ce curieux phénomène. Jamais constaté non plus.

Et pour finir, en tant qu'utilisateur, je ne constate pas de changement d'hygrométrie.

Bref, si tu as des infos précises, envoi.
Sinon il y a assez de rumeurs douteuses et infondées et autres fausses informations qui circulent, pas la peine d'en rajouter, ça n'aide pas ceux qui essais de faire un choix.

Je n ai jamais dis que je détenais la vérité contrairement a toi ...
Et même si je ne l ai pas vécu je connais quelqu'un qui m à affirmé avoir retiré sa double flux pour en mettre une simple.
Encore un plus que son grand père qui a tout vu tout vécu ...

Un minimum de réflexion montre que la double flux assèche forcément l'air l'hiver comme toute ventilation à partir de l'air extérieur et en été le phénomène s'inverse.

Voilà un forum qui parle de se phénomène et qui peut s expliquer de la façon décrite .
Pourtant pas eu de mal à trouver ...
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]te-plus-importante.html

Ce n'est pas la double flux qui modifie l'humidité, ce sont les différences de température entre air intérieur et air extérieur de ventilation.

Oui tu as raison

Du coup l histoire de l humidité avec la df me semble de moins en moins rationnelle ...
Si j ai l occasion de recroiser celui qui m en avait parler je lui en ferais part !

On vient de m expliquer le pourquoi du comment.
Le fait est que la vmc double flux aspire directement l humidité extérieur alors que la simple flux même si l action est la même la puissance à laquelle celle ci est aspiré est bien moindre du fait que l aspiration est plus "longue" (son point d arrivé est dans les chambres et celui de la df en direct dehors)d ou un apport plus humide (plus dans les régions humides).
Après à voir si cela est vraiment réel.

N'importe quoi !!!

D'un autre côté c'est appréciable d'avoir un peu plus d'humidité dans la maison. Avec ma simple flux hygroréglable je ne décrochais jamais des 45% d'humidité une horreur en hiver j'avais encore moins. Depuis qu'on a installé la double flux on arrivé facilement à avoir les 50% d'humidité dans la maison eh bien c'est plus agréable et le matin quand on se lève on a pas l'impression d'avoir du papier dans la bouche...

Après un système double flux à forcément un échangeur et donc l'air entrant est réchauffé dans l'échangeur par l'air extrait. Si par exemple l'air extérieur est à son point de rosée (100% d'humidité donc)le fait d'être réchauffé à 5°C l'air entrant avec un échangeur à plaque efficace à 90% (avec un air sortant à 20°C) est de 18.5°C et l'humidité qui en résulte est de 40%.

Du coup la douvble flux ne fait pas rentrer plus d'humidité qu'on pourrait le croire puisque tout varie en fonction de la température de l'air extérieur et intérieur...

Olivier35170 a écrit:

On vient de m expliquer le pourquoi du comment.
Le fait est que la vmc double flux aspire directement l humidité extérieur alors que la simple flux même si l action est la même la puissance à laquelle celle ci est aspiré est bien moindre du fait que l aspiration est plus "longue" (son point d arrivé est dans les chambres et celui de la df en direct dehors)d ou un apport plus humide (plus dans les régions humides).
Après à voir si cela est vraiment réel.

L'hygrométrie de l'air dépend de la température. En hiver l'air est froid donc il contient moins d'eau. En été, c'est l'inverse.

Avec une DF le renouvellement de l'air est plus important que pour une simple. Donc une DF fera entrer plus d'air sec en hiver (respectivement d'air humide en été) qu'une simple flux.

mgarrig a écrit:

N'importe quoi !!!

On sent tout de suite les arguments bien pensés...

Après je ne dis pas que ceci est la vérité pur et dur mais je suis intéressé de comprendre son fonctionnement, pour info la "vieille maison" ou j'habite pour le moment sans vmc (hormis la naturelle ... flux d'air en bas des escaliers) le taux d'humidité dépasse en hiver les 80 %.
tonio pas vraiment convaincu de ton argument "l'hygrométrie de l'air dépend de la température" car dans ce cas pourquoi dit on que la chaleur en Bretagne est mois supportable en raison de l'humidité que dans le sud.
Quand le temps est orageux le taux d'humidité est aussi plus important.
Pareil pour la df que tu dis qui amène plus d'air sec tout cela dépend aussi du taux d'humidité de ta région.
Bref je ne prétend pas détenir la vérité mais aucun argument me fait pensé que la df n'apporte pas plus d'humidité que la simple d'autant qu'elle (d'après tonio) renouvelle l'air plus souvent.

Renouvelle l'air plus *

Olivier35170 a écrit:

mgarrig a écrit:

N'importe quoi !!!

tonio pas vraiment convaincu de ton argument "l'hygrométrie de l'air dépend de la température" car dans ce cas pourquoi dit on que la chaleur en Bretagne est mois supportable en raison de l'humidité que dans le sud.
.

C'est de la physique. Lis les pages wiki sur l'hygrométrie, humidité relative, le phénomène du föen, etc.
Pour faire simple, l'air froid contient moins d'eau sous forme vapeur que l'air chaud. Quand on parle de 100% d'humidité dans l'air, c'est pour une température donnée (et pression), donc 100% à 25°C représentent plus de vapeur d'eau que pour 100% à 5°C.

Citation:

mgarrig a écrit:N'importe quoi !!!On sent tout de suite les arguments bien pensés...

Désolé, mais vu que visiblement tu ne possèdes pas les connaissances pour comprendre le phénomène, je ne vois pas les arguments à utiliser.

J'essaye encore , comme Tonio...

Dans l’hygrométrie de l'air, il faut distinguer :

1_ la masse d'eau par m3 d'air...Avec un maximum possible qui dépend de la température et augmente avec celle ci.
2 _ le taux d'humidité relative (HR) qui est le pourcentage de masse d'eau dans l'air par rapport au maximum possible.

Donc quand tu réchauffes de l'air (cas de l'hiver) le maximum de contenu en eau augmente, donc comme la quantité d'eau n'augmente pas , le HR diminue.

En été , c'est l'inverse.

ET l'hygrométrie de l'air extérieur , personne ne sait la controler.

Donc vous êtes en train de me dire qu il y a autant d humidité dans l air à même température à Marseille qu'à rennes !? XD

Citation:

Donc vous êtes en train de me dire qu il y a autant d humidité dans l air à même température à Marseille qu'à rennes !? XD

J'ai dit cela moi ??

Pour la même température, l'humidité relative dépendra des conditions meteo.

Bonjour ,hélios c'est une bonne marque ou pas ?

Merci

Donc il y aura bien plus d humidité en Bretagne ....

Dehors oui mais pas forcément dans la maison...

interval a écrit:

Bonjour ,hélios c'est une bonne marque ou pas ?

Merci

Perso, je regarde le classement Phi pour me faire une idée:
http://www.passiv.de/komponentendatenbank/kleine_lueftung/so[...]rsteller/how:asc/page:1

Olivier35170 a écrit:

Je n ai jamais dis que je détenais la vérité contrairement a toi ...

Tu peux citer l'endroit ou je dis que je détiens la vérité ??? suis curieux la...

Par contre je dis clairement que je parle en connaissance de cause d'un matériel que je connais pour l'utiliser depuis plusieurs années.

Alors que toi tu parles dans le vent.

Ensuite un peu de lecture et de reflexion, meme quand on ne connais pas le matériel en question, ça peut aider.

Olivier35170 a écrit:

Donc vous êtes en train de me dire qu il y a autant d humidité dans l air à même température à Marseille qu'à rennes !? XD

Non pas la même quantité. L'air breton sera peut être à 80% et le marseillé à 50% au final, si ils sont à 100%, ce sera la même quantité.

tonio16 a écrit:

Olivier35170 a écrit:

Donc vous êtes en train de me dire qu il y a autant d humidité dans l air à même température à Marseille qu'à rennes !? XD

Non pas la même quantité. L'air breton sera peut être à 80% et le marseillé à 50% au final, si ils sont à 100%, ce sera la même quantité.

C'est bien ce que je dis l'air "breton" étant plus humide (j'y habite pour les détracteurs) ramenera forcément plus d'humidité dans une maison qu'à Marseille ou l'air est moins humide c'est pourquoi certains ne mettent pas de double flux dans leurs maisons.

smac a écrit:

Olivier35170 a écrit:

Je n ai jamais dis que je détenais la vérité contrairement a toi ...

Tu peux citer l'endroit ou je dis que je détiens la vérité ??? suis curieux la...

Par contre je dis clairement que je parle en connaissance de cause d'un matériel que je connais pour l'utiliser depuis plusieurs années.

Alors que toi tu parles dans le vent.

Ensuite un peu de lecture et de reflexion, meme quand on ne connais pas le matériel en question, ça peut aider.

Il suffit de te lire pour s'en apercevoir, un peut de réflexion et comprendre ce que l'on peut lire peut aussi aider ...

Olivier35170 a écrit:

C'est bien ce que je dis l'air "breton" étant plus humide (j'y habite pour les détracteurs) ramenera forcément plus d'humidité dans une maison qu'à Marseille ou l'air est moins humide c'est pourquoi certains ne mettent pas de double flux dans leurs maisons.

Pas sur car l'air breton étant plus froid, il contient moins d'humidité que l'air Marseillais plus chaud.

Si tu le dis ...

Bonjour, c'est bon j'ai fait mon choix j'aurais pas de double flux : trop cher , ça fait du bruit, gourmand en électricité, entretien (les filtres etc... ) je prend une vmc simple flux hygro a ou b je sais plus ? bref , en plus j'ouvre tt le temps mes fenêtres . 5000 e la machine contre 10 fois moins une simple flux ça fait 4500 euros de differences j'ai le temps avant d'amortir l'engin . De plus j'ai pas l'intention de rester 20 ans dans ma futur maison .

A oui aussi je vais avoir 2 grandes baies vitrées de 2,20 / 2,15 avec 2 chassis fixe au dessus exposé plein sud qui donne direct sur une terrasse j'y serais donc tt le temps .


Merci à vous pour les renseignements