Poele accumulation de chaleur

Bonjour,

pour déterminer en amont le choix d'un poêle il faut connaitre :

- la façon dont est constitué votre maison c'est a dire:
- en RDC ou a étage?
- le disposition des pièces?
- la surface au sol?
- son isolation murale, toit?
- l'emplacement prévu?

Avec ces critères ça va déjà vous donné un ordre d'idée sur la puissance nécessaire qu'il va falloir pour chauffer votre cubage.
Une fois cette dernière evaluée, il vous faut décider quelle fourchette tarifaire vous avez prévu pour le poêle et son installation ?
ça va vous permettre de faire le tri parmi toutes les modèles car il y a beaucoup d'options...

Oui, je n'ai pas été très précise. Nous avons fait une étude thermique et notre thermicien nous a dit de partir sur un poêle de 6Kw.
Mais les poêles de 6KW avec accumulateur de chaleur, il y en a beaucoup. D'où ma question à savoir comment faire le tri parmi tous les modèles, et que faut il regarder en priorité concernant la qualité.

Vous ete a Besançon et il vous dit 6KW !? je connais la region et les hivers sont froid et long...
votre maison date de quand? rt2005? rt2012?

La maison sera en ossature bois, elle n'est pas encore construite et nous ne sommes pas "officiellement" soumis à la RT 2012 mais nous avons quand même réalisé une étude thermique. Je fais confiance au thermicien c'est son métier. Il pense que nous aurons besoin de moins mais en effet quelques fois il peut faire très froid alors il nous a dit de rester sur du 6Kw.

Ok je comprends mieux le pourquoi du 6kw

pour avoir un poêle qui va bien il faut :

- arriver d'air secondaire directement connecter a l’extérieur donc post combustion
- accumulation en pierre ollaire (stéatite qui est le mieux), en briques réfractaires ( résistance dans le temps inférieure a l'ollaire) , matériaux connus pour pouvoir absorber beaucoup de chaleur dans un volume réduit et pouvoir la restituer sur une longue période, doucement suivant le volume de pierres.
- design
- acier car plus léger et beaucoup moins de rayonnement proche que la fonte...plus besoin de l'installer a 1 mettre du mur...
- qualité assemblage

tout dépendra du budget alloué a se poste de dépense...

Attention quand mème car le poele du lien de ton premier post possède certes un accumulateur mais ce n'est pas un poêle de masse et il te faudra surement deux chargements par jour

Pour en revenir aux pierres, pierres ollaire mieux que stéatites. Et la vermiculite et la pierre olivine, quels avantage et inconvénients de toutes ces différentes pierres?
L'arrivée d'air est prévue. Par rapport à la qualité assemblage, comment tu peux le savoir quand tu vois le poêle dans le showroom du revendeur?
Je pense que le vrai poêle de masse serait trop, l’accumulateur me semble un bon compromis.
Que pensez vous de Storch

Non, la pierre ollaire c'est de la stéatites cette dernière ne bouge pas dans le temps et elle a un pouvoir d’absorption des calories supérieures aux autres ( qui ont tendance a se fendre a la longue avec le choc thermique).
dans le showroom tu regardes la qualité des ouvertures, foyer ou autres, l'aspect de la peinture...c'est un peu comme choisir une voiture a force d'en regarder dans le détail on comprends certains écarts de prix entre les marques...ensuite il faut fouiner un peu sur le net et tu auras des retours positifs ou négatifs des possesseurs.

les marques allemandes sont de bonne faction, ils savent faire des poêles! pour la qualité je m'inquiete pas...
il a l'air bien ce poêle, le kit accumulation est énorme!

Oui, je voulais dire pierre ollaire mieux que pierres réfractaires?
Sur le poêle Storch, les pierres de l'accumulateur sont en olivine. Savez vous ce que valent ces pierres?
En le regardant de près, il avait l'air plutôt bien. On a vu certains poêles montés avec les pierres en travers toutes décalées, ça fait un peu peur, mais peut-être que la qualité reste correcte!!
Concernant les avis sur le net, je n'ai trouvé qu'une seule personne!!!!! Le positif, 'est qu'il est satisfait, mais ça ne fait que peu de retour, d'où mon post.

L'ollaire est mieux!
l’olivine est principalement connue pour sa capacité à accumuler efficacement la chaleur (surtout dans le sauna) et à la diffuser régulièrement sur une longue durée, tout comme le ferait un poêle en faïence.
c'est kifkif avec l'ollaire.

Bonjour,
Nous venons de faire installer un poele à bois Jotul FS 165 avec foyé fonte et habillage en stéatite.
Nous avons une maison à étage de 117 m2 construite en 2012 avec au rdc espace complet ouvert ( salon séjour cuisine entré)
Il lui faut environ 3 à 4 heure de chauffe pour que les pierres arrivent à température, puis les pierres réstitue la chaleur environ 6 à 8 heures sans recharger en bois. Nous sommes encore en phase de test, mais pour exemple avec une température extérieur de 4 à 5 degrés humide, en démarrant mon poele à 16h je le chauffe jusqu'à 20h ( il fait alors environ 22 degrés)puis je pars au boulo et quand je rentre à 5h30 il fait encore 20 degrés au rdc. (légérement plus à l'étage). quand je me lève vers les 12h il fait encore 18 voir 19 degrés.
Puis avec les qq rayons du soleil coté plein SUd suffise pour me garder les qq degrés jusqu'à 16h environ au rdc. ( a l'étage aucun probleme environ 20/21 degrés constant).

Bonjour,

J'apporte ma contribution pour le retour.
Effectivement la pierre ollaire permet de garder et de diffuser longtemps après la dernière recharge et ce, pendant des heures. Cela étant, il faut prendre en considération la largeur du foyer de ton poêle qui, s'il est comme le nôtre assez petit contrairement au jotul FS 165, te contraint a recharger plus souvent et à recouper tes buches!!

A refaire, j'opterais pour un foyer plus large pour moins recharger pdt les heures de montée en température. Après cela, c un pur bonheur car la pierre ollaire chauffe vraiment bien et une grande surface.
Mon poêle est un cashin borna pierre ollaire d'une capacité de 7/9KW qui est placé en centre de maison et chauffe 136M2 d'une maison a THPE. T° de 20 à22° en bas (75 M2 en open space et étage idem (d'environ 50M2.)

La chaleur est régulière partout.

A bientot

Valou

Bonjour,

seselolo a écrit:

Nous souhaitons un poêle a bois avec accumulateur de chaleur, se sera notre principal mode de chauffage. Il y a beaucoup de marque qui se disent toutes meilleures les unes que les autres, ce qui rend notre choix très compliqué.
Certaines informations sont aussi difficiles à trouver!

Effectivement, pour échapper au "baratin" des vendeurs il faut chercher un peu.
Mais ce n'est pas si difficile que ça, il suffit de lire les fiches techniques et les modes d'emploi !

Sur les fiches techniques, il faut regarder la référence de la norme :

EN 13240 pour les poêles à bois bûches conventionnels, qu'ils soient ou non habillés de matériaux accumulateurs

EN 15250 pour les poêles à bois bûches à restitution lente de chaleur, communément appelés poêles de masse.
L'énorme avantage de cette norme EN 15250c'est qu'elle vous indique précisément la durée de restitution de chaleur :

-durée pour atteindre le pic de température
-durée pour revenir à 50% du pic
-durée pour revenir à 25% du pic

La norme EN 15250 est la seule norme qui parle non seulement de combustion (rendement, taux de CO, ...) mais également de chaufage, de chaleur restituée.
Toutes les autres normes parlent de combustion et exclusivement de combustion. Elles parlent de ce qui passe dans le poêle, de comment se fait la combustion, pas de ce pour quoi le poêle est fait : produire de la chaleur dans la maison, pour vous chauffer et si possible vous apporter du confort !

Si la fiche technique du poêle ne précise pas qu'il a bien été testé selon la norme EN 15250 et n'indique pas ces trois données de la courbe de restitution de chaleur, il y a de grandes chances pour que les affirmations du vendeur quant à la durée de restitution soient fantaisistes. Libre à vous de les croire ou non.


L'autre point important à regarder est le rendement de l'appareil c'est à dire sa capacité à transformer le bois que vous lui fournissez en chaleur utile dans votre maison.
Plus le rendement est élevé, moins vous chaufferez les nuages.

Un bon rendement pour un poêle conventionnel c'est 70 à 80%.
Certains poêles de masse dépassent les 90% de rendement.

Après, il faut bien regarder le mode d'emploi de l'appareil car le rendement annoncé est celui obtenu en labo avec un mode d'emploi précis qui vous donne une idée des contraintes d'utilisation : taille des bûches, rechargements, ...

Enfin, une fois que votre sélection est faite, il faut demander à rencontrer un utilisateur dans une maison similaire à la votre.

Il n'y a pas mieux pour savoir comment l'installateur "traite" ses clients !




Existe t il différents type de pierres à accumulation dans ces poêles? Les quelles sont de meilleure qualités?
Quelles sont les caractéristiques à regarder en priorité?
Plus on fait de recherche plus nous sommes perdu!!

Il y a différents type de pierre et même de matériaux à base de terre pour habiller les poêles ou créer des accumulateurs à l'intérieur :
stéatite, pierres de toutes sortes, céramique, béton, brique, ...
Il y a aussi beaucoup de "noms d'oiseaux" inventés par ceux qui n'assument pas le fait qu'ils utilisent du béton : olivine (la véritable olivine est une pierre précieuse selon Wikipédia), idem pour la cordiérite, la chamottine, ....

Pour moi tous ces matériaux se valent à peu près en tant qu'accumulateurs de chaleur. Pour faire un vrai comparatif, il faudrait connaitre et analyser précisemment leur masse, leur conductivité, ....

Un poêle conventionnel (EN 13240)recouvert de matériaux lourds, ou intégrant des matériaux accumulateurs à l'intérieur, apporte indéniablement un plus au niveau du confort en prolongeant la durée de restitution de chaleur de quelques heures. Il permet d'éviter de trop grands écarts de température que l'on peut avoir avec un poêle métallique et de limiter les rechargements.

Par rapport à un véritable poêle de masse (EN 15250), il leur manque cependant un élément essentiel : les canaux internes dans lesquels la fumée circule et se refroidit au profit du poêle qui se réchauffe.

A l'intérieur d'un poêle de masse, il y a un échangeur de chaleur.

Il y a donc à peu près autant de différence entre un poêle conventionnel, même habillé de matériaux lourds et un véritable poêle de masse qu'entre une VMC simple flux et une double flux !


Surtout, ne pas se focaliser sur l'habillage. C'est à l'intérieur qu'il faut regarder pour comprendre les différences.

Je compléterai ce que dit louliloula en précisant qu'un poêle de masse a besoin d'un certain type de matériaux pour renvoyer la chaleur accumulée. Cela marchera même avec des maisons en placo mais le mieux est d'avoir des matériaux dits 'naturels qui absorbent et renvoient mieux la chaleur du type bois, pierre etc....

C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas investi dans un tel poêle. si j'avais une maison en bois ou une maison en pierre, je pense que j'aurais investi dedans.

un site interessant : http://poele-cheminee.comprendrechoisir.com/comprendre/poele-de-masse