Quel choix de chauffage

Bonjour

allez je vais etre categorique ..aucun des 2 ... continuez votre recherche en lisant soigneusement le forum

Avec la Rt2012 il est inutile d'investir dans un systeme de chauffage couteux à l'investissement et à l'utilisation puisque les besoins en chauffage doivent etre reduits au minimun

comme vous l'avez vous meme noter : optimisez votre maison .. investissez plutot dans l'isolation par l'exterieur pour ne pas manger sur la surface habitable , pour supprimer les ponts thermiques et pour garder l'inertie à l'interieur pour votre confort . . après des radiants en chauffage d'appoint seront largement suffisant ..

C'est reparti ....

Citation:

investissez plutot dans l'isolation par l'exterieur pour ne pas manger sur la surface habitable

Faudra faire évoluer tes arguments Regismu... EN construction neuve, l'isolation intérieure ne mange pas de surface habitable....Puisque ce qui compte c'est la surface de plancher.

Tu as oublié les 2 / 3 panneaux PV ??? ou bien c'est pour les posts suivants....

alors garde les autres arguments

oui le PV c'est pour l'obligation des ENR dans la Rt2012 et c'est bien que ce soit toi qui en ait parle tu peux donc detailler cette excellente solution à l'auteur du post afin qu'il puise en profiter ...

Isolez au maximum, plus que ce que les 2 constructeurs vous proposent. Vous verrez pour le chauffage après.
Vu la surface, un simple poele pourrait meme faire l'affaire, du moment que vous utilisez l'argent economise pour sur isoler.
Il n'y a pas de mini pour le R en RT2012 je crois. Mais vous pouvez viser 5 pour murs et plancher et 8 à 10 pour le toit.

Regismu a écrit:

alors garde les autres arguments

oui le PV c'est pour l'obligation des ENR dans la Rt2012 et c'est bien que ce soit toi qui en ait parle tu peux donc detailler cette excellente solution à l'auteur du post afin qu'il puise en profiter ...

le photovoltaique n est pas le seule energie renouvelable d autant plus que les prix de rachat vont vite changer....
le panneau solaire thermique reste la seule energie solaire qui t appartiendra pour de vrai.
a++

Bonjour Mr mistergues quand vous avez 2/3 modules pour votre consommation qu'est ce que vient faire le prix d'Achat ?

le Rachat n'existant toujours pas pour les particuliers

et oui le thermique est bien compelmentaire mais ne te produira jamais ton electricte .c'est 2 choses differentes mais pas du tout le meme investissement et pas du tout le meme retour economique

et dites moi les autres Enr à la portée de tous

Citation:

le panneau solaire thermique reste la seule energie solaire qui t appartiendra pour de vrai.

qu'est ec que ça veux dire? l'installation que vous pouvez faire en photovoltaique serait differente? en quoi elle ne vous appartient pas? en plus elle vous "appartiendra" pour au moins 35 ans de production avec une energie gratuite sans entretien

A mon sens le photovoltaique chez les particulier est une aberration, la façon dont cela est fait a ce jour en france permet simplement de faire peser les investissement sur les particuliers.
Je suis plutôt en faveur du solaire thermique pour les particuliers mais l'investissement est lourd et d'autant plus difficile a amortir pour les rt 2012.

Bonjour toniobesada

tu peux argumenter et développer ton experience et tes informations .. tu as bien lu les post sur le forum ?

quelle solution simple avec peu d'investissement et rentable preconises tu dans les obligations d'ENR dans la rt 2012 ?

Citation:

quelle solution simple avec peu d'investissement et rentable preconises tu dans les obligations d'ENR dans la rt 2012 ?

Le chauffe eau thermodynamique ...ou solaire . ou les deux ...

Regismu a écrit:

Bonjour toniobesada

tu peux argumenter et développer ton experience et tes informations .. tu as bien lu les post sur le forum ?

quelle solution simple avec peu d'investissement et rentable préconises tu dans les obligations d'ENR dans la rt 2012 ?

avec ton photovoltaique tu sera toujours dépendant du gestionnaire du réseau, tu devras t’acquitter de charges d’accès au réseau, remplacer ton onduleur tout les 8/10 ans, nettoyer tes panneaux régulièrement au risque de voir ton rendement baisser.

Ma remarque était de plus d'ordre générale, je trouve stupide de favoriser la mise en place de très nombreuse installation photovoltaïque chez les particuliers alors que des systèmes regroupés coûterais moins cher en installation et en entretient et qu'un incitation fiscale par un genre de cooperative de production d'énergie permettrai de financer.

De plus la plupart des acteurs du marché pratique des prix trop élevé.

D'accord pour le solaire mais moins pour le thermotruc selon le tarif proposé .... et les prix que l'on compare

pour toniobesada

si tu as lu les posts c'est toute la desinformation et la non comprehension du Pv que tu resumes dans ton post

en realite : en consommation ..pas de compteur à payer/charge à payer .. et onduleur garanti 25 ans constructeur ..production pendant au moins 35 ans avec uen enrigie gratuite ..pas d'entretien ... etc etc

et non : certains acteurs de la filiere pratiquent des prix eleves ..si tu cherches un peu tu paieras le juste prix du marche

Il y a des initiatives citoyenne pour favoriser les productions sur le lieux de consommation ..tu y participes ?

et rappel l'avantage des enr c'est aussi de produire propre sans danger et sans dechets sur les lieux de consommation ..on a assez de toit disponible pour couvrir les besoins journaliers sur place .. pourquoi le refuser ? après c'est le stockage sur les quartiers qu'il faut develloper . et ça existe, c'est possible et ça commence à se mettre en place ..

J'imagine que tu dois avoir un super système a ton domicile

Non pas du tout tres tres simple :

tu as suivi les liens que j'ai mis sur le forum à ceux qui ont deja voulu savoir ?

je t'en remet un : http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=25&t=6933

et pour savoir en reel les productions dans les regions : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

et onduleur garanti 25 ans constructeur

Quelle société peut aujourd'hui dire qu'elle existera encore dans... 5 ans ???!!!
Alors colporter un tel argument (25 ans de garantie) c'est un peu du foutage de gueule, non ?

Surtout que la majorité des panneaux venant de Chine, pour être revendus par des chasseurs de primes opportunistes, bonne chance pour faire valoir la garantie.
Ceci dit, ça me parait intéressant de mettre du photovoltaique non pas pour aider un CST à rentrer dans les clous mais pour faire un placement honnête et écologiquement responsable.

Sauf si la garantie est assure ..par une assurance .. mais on va dire que l'assurance aussi peut disparaitre



pour fresher les vrais chiffres sur les importations des modules Chinois sont sur le site officiel des douanes ..avez vous pris le temps de les verifier et de nous les donner sur ce forum? Merci

il serait temps qu'on arrete de delirer la dessus c'est de la desinformation ..surtout que depuis le debut de l'année le materiel Europeen est bonifie ...

et tant que vous etes sur le site des douanes dites nous qui les importe et ou ils ont installés ..

Citation:

pour fresher les vrais chiffres sur les importations des modules Chinois sont sur le site officiel des douanes ..avez vous pris le temps de les verifier et de nous les donner sur ce forum? Merci

Je n'ai rien trouvé sur le site des douanes....Pourtant je sais chercher... Un lien peut-être ???

Citation:

Sauf si la garantie est assure ..par une assurance

C'est le cas ?? tu as en la preuve ???

Bonjour magarrig

le lien du livre blanc de Tpamps pour la reprise des chiffres de desinformation : https://www.facebook.com/groups/tpamps.org.leconseil/720480474644366/

les chiffres ont bien ete trouve sur le site des douanes

et oui certains constructeurs maintenant assurent leurs garanties ..

mgarrig a écrit:

Citation:

Sauf si la garantie est assure ..par une assurance

C'est le cas ?? tu as en la preuve ???

Meme si c'est le cas, une assurance n'est pas éternelle non plus. Et en cas de pépin une assurance ne te trouveras pas de solution technique. tu ne peux esperer qu'un peu d'argent, si tu y arrive...

Bref, c'est pipo pour moi.

Bon alors on achete plus rien

Vous avez etudie le systeme des assurances qui sont eux memes assurees ..

il n'y a qu'en France que le PV stagne .. dans le monde les puissances installés explosent et cree des emplois .... vous ne pensez pas que vous aurez une solution de depannage en cas de soucis eventuel ?

dans tous les cas tout le monde va y venir à plus ou moins court terme .. c'est tres simple tout el monde peut faire sa petite installation pour produire et plsu el kWh va augmenter et plus il y aura d'isntalaltion pour consommer

Citation:

le lien du livre blanc de Tpamps pour la reprise des chiffres de desinformation :https://www.facebook.com/groups/tpamps.org.leconseil/720480474644366/

Dommage, le lien ne marche pas...

Citation:

et oui certains constructeurs maintenant assurent leurs garanties

Certains seulement ?? J'ai regardé les conditions de garantie Enphase, je n'ai rien vu...SMA non plus.

Moi ça marche essaie celui la

https://www.facebook.com/download/1410534202491408/LivreBlanc-V2.pdf

je parlais des modules ...

Ben moi, cela ne marche toujours pas

Citation:

pour fresher les vrais chiffres sur les importations des modules Chinois sont sur le site officiel des douanes ..avez vous pris le temps de les verifier et de nous les donner sur ce forum? Merci

Sur le site officiel des douanes ou sur Facebbok ??? Qui désinforme ???

Citation:

je parlais des modules .

..

Pour une question qui concernait la garantie de 25 ans les onduleurs ....

Oui c'est exact mais ça commence à se faire pour tout le materiel justement pour ne pas ..avoir des reflexions du type de "smac" qui ne doit rien acheter ..au cas ou .. .. mais surtout pour que le producteur soit enocre plsu securise dans sa demarches


j'aimerai quand mem savori quel appareil est aussi bien garanti constructeur .. surtout sur un type d'appareil ou la dmnade mondiale explose

Regismu a écrit:

Oui c'est exact mais ça commence à se faire pour tout le materiel justement pour ne pas ..avoir des reflexions du type de "smac" qui ne doit rien acheter ..au cas ou .. .. :

Regismu, si tu t'applique à toi meme ce que tu réplique à tout le monde, à savoir lire soigneusement et ne pas déformer les propos, tu constateras (mais en fait tu le sais déjà) que je ne dis pas qu'il ne faut rien acheter.

Je dis très précisément qu'une garantie de 25 ans est un pipo total, un attrape nigaud. Bref un argument commercial de base qu'il faut ignorer.

Je ne vois pas le rapport avec le fait qu'il faille acheter ou non le produit en question.

Ta malhonnêteté intellectuelle est vraiment sans limite.

Je te retourne le compliment mais tu pourrais repondre aux questions quand meme

et relis moi plus soigneusement

Citation:

Je te retourne le compliment mais tu pourrais repondre aux questions quand meme et relis moi plus soigneusement

QUelles questions as tu posé à SMAC ??? Les chiffres des douanes ??? Mais toi-même tu ne peux pas fournir la réponse....
A chaque fois que tu es contredit, tu essaye de t'en tirer avec une pirouette de clown.


Perso, plus je te lis soigneusement, plus je m'aperçois que tu racontes des foutaises....


Toi aussi , tu pourrais répondre aux questions posées :


1- quelles sont les assurances de garantie souscrites par les fabricants (modules ou onduleurs) que tu connais de manière sûre ??? Pas des affirmations gratuites mais de l'écrit.
2 - La garantie de rendement 80 % au bout de 25 ans, tu peux nous expliquer comment la faire fonctionner ??? J'ai lu les conditions de garantie de quelques constructeurs Français et Européens et j'ai compris : test en labo dans les conditions de la norme....DOnc après démontage.

Par exemple Bosch Solar :


Si la garantie de puissance est invoquée, le
client fi nal est de plus tenu de démontrer la perte
de puissance endeçà de la puissance minimale garantie
par Bosch Solar Energy AG.
Les puissances de modules sont mesurées par
Bosch Solar Energy AG dans des conditions de
test standard (température de cellule 25 °C, rayonnement
1 000 W/m2 et spectre AM 1,5). La puissance
est chaque fois mesurée aux extrémités des
connecteurs prémontés du module. Le client fi nal
doit respecter ces conditions de test standard
lorsqu’il apporte la preuve de non-atteinte de la
puissance minimale.


Photowatt, c'est la même clause ...

Donc si je fais la synthese je dis des foutaises car vous ne savez pas trouver les infos ... donc je ment ..? je vous remercie de la confiance ...lol

pour les questions poses à smac ..entre autres .. toi qui lit soigneusement c'est juste en dessus :

Citation:

j'aimerai quand meme savoir quel appareil est aussi bien garanti constructeur .. surtout sur un type d'appareil ou la demande mondiale explose

j'ai eu les liens et je donne les sites des sources precises ..quand je n'ai plus les liens directs ... je vous invite à les chercher vous memes pour bien voir que les inepties/foutaises sont bien dites de votre cote ..

il y a une solution tres simple et gratuite pour surveiller sa production c'est BDPV et en cas de doute c'est bien le retour chez le fabricant qui fera lui meme le test qui tranchera ..mais on a pas de retours de pertes/baises que des retours de pannes franches qui sont prix en charge par le constructeur sans besoin de tests poussés puisque le module ne produit plus .. il peut aussi y avoir les tests à la camera thermique qui sont tres simple

si tu as un peu chercher tu as pu voir sur les sites des constructeurs d'onduleur les garantis que j'ai annonce .. .. 25 ans sur les micros onduleurs ( ex enphase ..) et des extensions de garantis à 20 ans ( payantes sur les onduleurs classiques ( extensions par ailleur inutiles/non recommandées en dessus de 10 ans ) et sur les sites des fabricants de module les 25 ans ( ex sunpower ..) et non je n'ai pas retrouve le nom des fabricants de modules garantis par une assurance mais elles existent .. peu etre Korax Solar à verifier .... Jinko solar ..Solaire direct .

mais on s'en fout smac a decrete que c'etait du pipo .. une industrie qui ne peux que se develloper .. ça n'a pas d'avenir ..en France ..mais dans le monde oui .. il n'y a qu'à voir les puissances qui s'installent de plus en plus ..ailleurs...

toutes les infos peuvent se trouver aussi sur le forum photovoltaique