C'est la guerre entre mon père et le maçon...

bonsoir,
si la question est "combien de temps pour que la dalle soit assez sèche pour commencer les murs " la réponse est : le lendemain c'est bien
fait une tite recherche et tu verras que la légende des 3 semaines est... une légende
tu passes par un constructeur ? c'est ta maison ou celle de ton père ?
soit dit entre nous (pas le répéter à ton père ) mais ce serait dommage de se facher avec le maçon, d'habitude c'est eux qui pretextent le temps de séchage pour commencer un autre chantier ailleurs, alors pour une fois, prenez en soin

Le maçon n'a pas tort. Rien ne justifie d'attendre 3 semaines, au contraire ça collera mieux.

Ces 3 semaines sont précieuses dans ton planning, ça serait ballot de les gâcher.

bricoloman a écrit:

Salut...

Nous sommes en effet en etat de guerre...mon père veut attendre 3 semaines pour poser les premiers parpaings sur les fondations...le maçon 1 semaines...

Qui a tort qui a raison?

Si vous avez l'avis de professionel je serai ravi d'en apprendre plus...

Merci!

Plutot rare !

99 % se plaignent du contraire !

A+

Bonjour,

Notre maçon attends toujours 15 jours minimum entre le montage des aglos sur les fondations ou le plancher.
Pour notre part il y aura 1 mois de séchage car il part en congé 1 mois après avoir coulé les fondations.

olivier7cles a écrit:

Le maçon n'a pas tort. Rien ne justifie d'attendre 3 semaines, au contraire ça collera mieux.

Ces 3 semaines sont précieuses dans ton planning, ça serait ballot de les gâcher.

+1

ah les parents ...... il faut leur expliquer que les matériaux évoluent....

Ca me rappelle ma belle-mère qui trouvait anormal que je ne talque pas les fesses de mon bébé ...

Bonjour,
Ton maçon n'a peut être pas tord.......mais faut pas contrarier papa si c'est lui qui monte la maison

et les tiennes... sont talquées

celles de mon mari surement !!

...tous pareils

Vincent a écrit:

Bonjour,

Notre maçon attends toujours 15 jours minimum entre le montage des aglos sur les fondations ou le plancher.
Pour notre part il y aura 1 mois de séchage car il part en congé 1 mois après avoir coulé les fondations.

Séchage de quoi?

bricoloman a écrit:

Salut...

Nous sommes en effet en etat de guerre...mon père veut attendre 3 semaines pour poser les premiers parpaings sur les fondations...le maçon 1 semaines...

Qui a tort qui a raison?

Si vous avez l'avis de professionel je serai ravi d'en apprendre plus...

Merci!

Pourquoi veut-il attendre 3 semaines? Ce sont les 3 semaines de congés payés de 36?

A ce que je vois on en vient encore avec un conflit anti 3 semaines et pro immédiat...



En tout cas merci de m'avoir embrouillé encore plus

Il n'y a aucun conflit
Y a ceux qui parlent de "séchage" du béton qui n'y connaissent rien et qui confondent résistance à 28 jours et prise du béton .
On parle de séchage du plâtre qui est un matériau différent.
Le béton fait sa prise en quelques heures par un phénomène chimique .
Dans le cas de fondations, qui sont ferraillées, on peut poser des parpaings dessus dès que la prise est faite.
Le mortier des parpaings sera plus adhérent
Quels sont les risques?
Aucun , puisque les parpaings reposeront sur un élément en béton armé qui repose lui même sur le sol qui est supposé résister au poids de la maison.
Donc aucune déformation des fondations.

Jpaul a raison, c'est même arrivé de coulé les fondation le soir et de monté les parpaings le lendemain matin, maintenant si sa vous amuse faite le calcul...

fondation 28 jours
les premiers rangs de parpaings 28 jours
la dalle 28 jours

etc...........


a votre avis la livraison de la maison vous l'aurez quand? avec un peut de chance a la saint glinglin

Mdr

elisa21 a écrit:

bonsoir,
si la question est "combien de temps pour que la dalle soit assez sèche pour commencer les murs " la réponse est : le lendemain c'est bien
fait une tite recherche et tu verras que la légende des 3 semaines est... une légende
tu passes par un constructeur ? c'est ta maison ou celle de ton père ?
soit dit entre nous (pas le répéter à ton père ) mais ce serait dommage de se facher avec le maçon, d'habitude c'est eux qui pretextent le temps de séchage pour commencer un autre chantier ailleurs, alors pour une fois, prenez en soin

Je viens de lire ceci dans un livre "construction de maison individuelle" où l'auteur donne la mise en oeuvre:

Sable etc

Isolation polystyrène 4 cm etc etc

Dalle béton armé 25 Mpa (B25) à 28 jours d'âge!

C'est un livre très sérieux et très technique...malheureusement il ne dise pas s'il faut faire pareil avec les fondations

djlolo2 a écrit:

bricoloman a écrit:

Salut...

Nous sommes en effet en etat de guerre...mon père veut attendre 3 semaines pour poser les premiers parpaings sur les fondations...le maçon 1 semaines...

Qui a tort qui a raison?

Si vous avez l'avis de professionel je serai ravi d'en apprendre plus...

Merci!

Plutot rare !

99 % se plaignent du contraire !

A+

La fontaine dirait qu'on est un peu la tortue chez nous...

jpaul a écrit:

Il n'y a aucun conflit
Y a ceux qui parlent de "séchage" du béton qui n'y connaissent rien et qui confondent résistance à 28 jours et prise du béton .
On parle de séchage du plâtre qui est un matériau différent.
Le béton fait sa prise en quelques heures par un phénomène chimique .
Dans le cas de fondations, qui sont ferraillées, on peut poser des parpaings dessus dès que la prise est faite.
Le mortier des parpaings sera plus adhérent
Quels sont les risques?
Aucun , puisque les parpaings reposeront sur un élément en béton armé qui repose lui même sur le sol qui est supposé résister au poids de la maison.
Donc aucune déformation des fondations.

On est donc ok pour les 28 jours de la dalle...


Ce que je vais recommander à mon père...faire les fondations...attendre une semaine (on peut pas faire plus rapide de toute façon)...couler la dalle...et attendre 28 jours pour monter les murs...de toute façon on aura de quoi s'occuper avec l'installation du recuperateur d'eau de pluie et du puit d'infiltration...

Merci a vous en tout cas...

Au fait Jpaul suite a ta recommandation (encore) je vais bien remonter sur les parpaings et non passer en dessous des fondations pour les reseaux electrique eau gaz... y a interet a ce que ça gel pas!

Pourquoi attendre 28 jours pour monter les murs sur la dalle?
28 jours c'est la résistance à 98% du béton, aucun rapport avec la prise qui est de quelques heures.
Pour les fluides et énergies , il y a juste à calorifuger le tuyau d'eau dans la remontée, l'électricité ne gèle pas jusqu'à preuve du contraire, je crois même que ça chauffe.

jpaul a écrit:

Pourquoi attendre 28 jours pour monter les murs sur la dalle?
28 jours c'est la résistance à 98% du béton, aucun rapport avec la prise qui est de quelques heures.
Pour les fluides et énergies , il y a juste à calorifuger le tuyau d'eau dans la remontée, l'électricité ne gèle pas jusqu'à preuve du contraire, je crois même que ça chauffe.

C'est a dire calorifuger?

Citation:

Dalle béton armé 25 Mpa (B25) à 28 jours d'âge!

= la dalle arrivera à la resistance de 25Mpa au bout de 28 jours mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas sec avant .

souvent les maçons attendent 28 jours pour monter les agglos mais cela ne les empêche pas de livrer les palettes direct dessus avant ce délai

elisa21 a écrit:

mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas sec avant .

Voyons Elisa, le béton ne sèche pas, il fait sa prise

C'est curieux comme cette croyance (la nécessité d'attendre 28 jours) a la vie dure...

Je crois qu'à la place de jpaul je serais véritablement dégoûté

Mais non, il tient bon, et est encore là avec nous

Un conseil :
Allez observer un chantier de construction d'immeuble pendant plusieurs jours.
Vous verrez si les entreprises attendent 28 jours entre chaque niveau.

jpaul a écrit:

Un conseil :
Allez observer un chantier de construction d'immeuble pendant plusieurs jours.
Vous verrez si les entreprises attendent 28 jours entre chaque niveau.

Un mec m'a dit qu'on pouvait aussi demander aux mecs de la "toupie" de nous mettre un produit afin que le béton séch.... heu! fasse sa prise plus vite pardon...légende?

elisa21 a écrit:

Citation:

Dalle béton armé 25 Mpa (B25) à 28 jours d'âge!

= la dalle arrivera à la resistance de 25Mpa au bout de 28 jours mais cela ne veut pas dire qu'il n'est pas sec avant .

souvent les maçons attendent 28 jours pour monter les agglos mais cela ne les empêche pas de livrer les palettes direct dessus avant ce délai

Ok je viens de comprendre...25 mpa à 28 jours...

bricoloman a écrit:

jpaul a écrit:

Un conseil :
Allez observer un chantier de construction d'immeuble pendant plusieurs jours.
Vous verrez si les entreprises attendent 28 jours entre chaque niveau.

Un mec m'a dit qu'on pouvait aussi demander aux mecs de la "toupie" de nous mettre un produit afin que le béton séch.... heu! fasse sa prise plus vite pardon...légende?

Cela s'appelle un accélérateur de prise mais cela sert à décoffer plus vite ou en hiver pour éviter le gel à la tombée de la nuit.
Dans le cas de fondations, aucun intêret à moins de vouloir poser les parpaings dessus 2 heures après le coulage.

ok merci à tous pour vos éclaircissements!