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Epaisseur de polystirene a mettre sous dalle pour RT 2005 ?

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 9.327 fois
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personne
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Env. 100 message Ain
Bonjour,

en fait j'ai 2 questions en une :
Quelle epaisseur d'efisol mettre sous un placher chauffant (donc au dessus de la dalle brut) => à priori c'est 80 mm pour la RT2005
(avez vous une idée de prix ?)

Ensuite comme dans ma maison je vais avoir mi chauffage au sol et mi chauffage electrique (radiateur) je vais également mettre un poly sous la dalle brut. Mon maçon me propose 50 mm, que me conseillez vous ? (qu'indique la RT2005 ?) on me parle de gematherm c'est bon ?

Merci de vos conseils !
Messages : Env. 100
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message
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
En Efisol TMS, 60 mm, c'est bien.
Pour la RT2005, 47 mm suffisent.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
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Env. 100 message Ain
merci pour ta réponse,

et concernant l'extrudé sous la dalle ?
5 cm est suffisant (gematherm ?)

merci
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Si tu isoles la dalle par dessus, isoler par dessous ne sert pas à grand chose... donc oui, c'est suffisant.
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Messages : Env. 7000
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Env. 200 message Saone Et Loire 71 (71)
bonjour,

je vais mettre de l'Efisol TMS, 60 mm, qui donne (sur papier) un R de 2,60 m².K/W.

Pour la RT 2005, le 47 mm ne suffirait, il faudrait du 53 mm. (à confirmer)
Messages : Env. 200
De : Saone Et Loire 71 (71)
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Env. 100 message Ain
ben disons que sur 40m² d'agrandissement, seuls 20 auront un plancher chauffant, les 20 autres n'en auront pas (moquette dans salle home cinema) donc je vais aussi isoler sous la dalle
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Faux membre présumé Env. 600 message Cholet 49300 (49)
l epaisseur de l isolant depend du type de chauffage retenu, aussi le tms 47 c est le minimum, plus c est isolé sur dalle mieux c est,
Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
glaceman a écrit:l epaisseur de l isolant depend du type de chauffage retenu, aussi le tms 47 c est le minimum, plus c est isolé sur dalle mieux c est,


Quitte à bien isoler, je préfère mettre davatange dans les combles que sur le sol... Les pertes thermiques par le sol sont très faibles par rapport au reste.
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Sur mon devis, l'isolant est de 48mm en RT 2005
Réception faite le 19/12/08
Messages : Env. 200
De : Château-thierry (2)
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Faux membre présumé Env. 600 message Cholet 49300 (49)
pour Maxicool : l ideal est de partir sur un R=7;
Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
glaceman a écrit:pour Maxicool : l ideal est de partir sur un R=7;


Dans les combles tu veux dire ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
Bonjour. Ce sujet m'intérèsse car mon (gros nul de constructeur) vient de faire poser l'isolant et le circuit électrique. L'épaisseur qui a été mise est de 30 mm et sur mon contrat s'est indiqué maison aux normes RT2005. A savoir que la maison est sur vide sanitaire avec hourdis polystirène. Par rapport à ce qui est dit sur ce post, l'isolant n'est pas assez épais, ou alors y a t'il plusieurs matériaux d'isolant et les normes avec vide sanitaire sont différentes. Merci à ceux qui pourrait m'aiguiller.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,
GILBERT Sébastien a écrit:... L'épaisseur qui a été mise est de 30 mm et sur mon contrat s'est indiqué maison aux normes RT2005. A savoir que la maison est sur vide sanitaire avec hourdis polystirène...


si l'isolant de 30 est du TMS R=1,2 (les autres marques, je ne sais pas).

Il faut aditionner tous les composants de ton plancher pour connaitre le R, donc R du TMS + R des hourdis polystirène...
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
Bonjour. Merci elisa, après recherche il sagit bien de TMS de 30 avec un R=1,2 . Pour les hourdis il sagit de KP1 isoleader 27 avec un R=3,35 (sauf erreur de ma part). Donc les totaux sont R=4,55. Cela sufit t'il a dire que le plancher est aux normes NRT 2005 ou pas ?
Messages : Env. 100
De : La Bretonnière (85)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message La Bretonnière (85)
Bonne question je ne sais pas !
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De : La Bretonnière (85)
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
Je viens de vérifier il me semble que c'est R=3,35 pour le plancher avec poutrelles
Messages : Env. 100
De : La Bretonnière (85)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Tarn
La valeur prends en compte la performance thermique du plancher donc Rp 3,35 pour un Up de 0,27
A+
Messages : Env. 700
De : Tarn
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message La Bretonnière (85)
C'est un peu du chinois tout ça pour moi et cela ne réponds toujours pas à ma question pour la NRT 2005.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,
GILBERT Sébastien a écrit:C'est un peu du chinois tout ça pour moi et cela ne réponds toujours pas à ma question pour la NRT 2005.


Wink
en fait, on parle de R (m².K)/W) ou de U (W/(m².K) ; c'est pareil ou plutot c'est l'inverse : R=1/U et U=1/R donc quand tu as l'un, tu trouves l'autre.

et pour répondre enfin à ta question !
la RT 2005 : les planchers doivent avoir un U maxi 0,27 => 1/0,27 => R mini = 3,70 donc : avec ton R = 4,55 tu es au dessus du mini, donc... c'est bon pour la RT 2005 Wink
mais... pour les planchers chauffants... je me demande si y a pas un texte spécifique... je ne retrouve pas Crying

Si . passe par là, doit savoir çà Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
Merci elisa pour ces informations précises.
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Env. 400 message 51 (51)
pour la rt 2005, le garde fous au niveau du plancher bas est un U maximal de 0.4.

page 11 pour les garde fous : http://www.isoltop.com/IMG/pdf/rt_2005_Extrait_JO.pdf

Donc tu as ce qu'il faut.


par contre en relisant la rt 2005, je m'appercois qu'elle est plus exigente avec les planchers bas qu'avec les murs exterieurs (garde fous avec un U max de 0.45 pour les murs exterieurs) !?

Je suis tres etonné car un plancher bas (sur VS ou sous sol) est moins au contact du froid qu'un murs exterieur, il n'y pas de risque de gel !

quelqu'un a une explication ? Unsure

merci d'avance
aamoi 1427
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
bonjour
Pour un plancher avec entrevous isolants bien veiller à intégrer des rupteurs thermiques en bout de dalle pour respcter la valeur de référence psi de 0,40 w/mK qui exprime les pertes (linéiques) par ponts thermiques avec les murs.

Sans cette disposition, un plancher chauffant avec entrevous isolants + un isolant type TMS 40 ( avec un R = 1,7) ne serait pas conforme a la RT2005

Il faudrait dans ce cas opter pour un TMS 47 ( R = 2,05) pour limiter avec l'isolant intérieur( 10cm) des murs, les pertes par ponts thermiques, ce qui rend inutile un entrevous isolant.

Donc attention R+R n'est pas forcément conforme!
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
vincent51 a écrit:...(garde fous avec un U max de 0.45 pour les murs exterieurs) !?...

pour les murs en zone H1 j'avais noté 0,36.

mais... je ne trouve pas plus d'explication que pour 0,45 Wink

peut-être les shémas-stat qui parlent des déperditions : le plus gros par la toiture puis dans le désordre : murs, plancher, vmc ...
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Env. 400 message 51 (51)
elisa21 a écrit:bonsoir,
vincent51 a écrit:...(garde fous avec un U max de 0.45 pour les murs exterieurs) !?...

pour les murs en zone H1 j'avais noté 0,36.

mais... je ne trouve pas plus d'explication que pour 0,45 Wink

peut-être les shémas-stat qui parlent des déperditions : le plus gros par la toiture puis dans le désordre : murs, plancher, vmc ...

on ne parle pas des memes chiffres, mais on a raison tous les deux Tongue

je cite les caracteristiques minimales des parois :"Les garde-fous des parois sont exprimés par les coefficients de transmission thermique U maximale et représentent les résistances thermiques minimales requises pour chaque paroi".

tu cites les coefficients moyens de déperdition ou valeurs de references (page 5 de mon lien) :"Les valeurs de référence des parois sont exprimées par les coefficients de transmission thermique de a1 à a7 exprimés en W/m2.K. Elles servent à calculer le Ubât-réf . Ce sont des valeurs objectives à atteindre pour être en conformité avec la réglementation".

oui, c'est assez incomprehénsible qu'il demande une meilleure isolation pour le plancher bas par rapport aux murs exterieurs.
aamoi 1427
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Env. 400 message 51 (51)
. a écrit:
Citation: oui, c'est assez incomprehénsible qu'il demande une meilleure isolation pour le plancher bas par rapport aux murs exterieurs.

+1.... Le lobby du batiment a dû frapper. Plus facile d'isoler un plancher que d'augmenter l'isolation des murs !!!!
A+

donc ce n'est pas grave si l'isolation du plancher bas est dessous de la norme requise, ce n'est pas le plus utile d'un point de vu thermique (tout en restant à l'interieur du garde-fou, bien entendu).

il vaut mieux augmenter l'isolation des murs et du toit.
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
RC 60 a écrit
Citation: rupteurs thermiques en bout de dalle


En quoi consiste ces rupteurs, moi il me semble ne rien avoir vu lorsqu'ils ont coulé la dalle.
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Env. 400 message 51 (51)
128 pages sur les différents ponts thermiques : http://www.lesosai.com/download/Warmebruckenkatalog_f.pdf

Bonne lecture !!
aamoi 1427
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Env. 100 message La Bretonnière (85)
Merci vincent 51, mais je vois pas avec qu'elles matériaux et mise en place est réalisé ces rupteurs thermiques
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Env. 400 message 51 (51)
GILBERT Sébastien a écrit:Merci vincent 51, mais je vois pas avec qu'elles matériaux et mise en place est réalisé ces rupteurs thermiques

planelle en bout dalle avec un isolant.

si tu construits en parpaing : http://www.blocalians.fr/RTthermique.php
aamoi 1427
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Env. 300 message Vitrolles (13)
Salut,

Plusieurs d'entre vous (entrevous Laugh ) parlent dans ce topic d'installer des rupteurs de ponts thermiques si l'on utilise des hourdis polystyrène. Mais à ma connaissance, on ne peut mettre des rupteurs de ponts thermiques polystyrène qu'avec des hourdis PVC ou béton (solution KP1 par exemple). Voir mon post sur le sujet: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-53503.php

Je n'ai vu aucune solution permettant de mettre des hourdis polystyrène + des rupteurs de ponts thermiques polystyrène en bout de dalle. D'ailleurs, est-ce que ça ne ferait pas double emploi étant donné que le hourdis lui même est déjà isolant. A moins que les "moulures" (les trous horizontaux) des hourdis polystyrène ne permettent pas une bonne isolation en bout de plancher. Tout cela n'est pas très clair...
Quelle folie la construction d'une maison!

Mon chantier dans les Bouches du Rhône
Messages : Env. 300
De : Vitrolles (13)
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