Poêle à granulés inadapté
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Bonsoir,
nous souhaitons faire construire une maison individuelle de plain pied de 85 m2 habitable : (40m2 séjour + cuisine et environ 45 m2 restants pour les 3 chambres et la salle de bain). Le terrain se situe en Haute Savoie à 500 mètres d'altitude. Nous aimerions pour ce projet, adopter un système de poêle à granulés pour la pièce à vivre principale (séjour + salon) et des chauffages secondaires pour les chambres (radiateurs électriques) avec un cumulus électrique pour l'eau chaude. Malheureusement le constructeur avec lequel nous avons le plus de feeling nous informe qu'il est impossible à cette altitude d'avoir un poêle à granules en chauffage principal pour respecter la norme RT2012 et nous conseille un chauffage par pompe à chaleur avec radiateurs et production d'eau chaude sanitaire intégrée. Si l'on souhaite acquérir un poêle à granulés il faudrait ré isoler presque toutes les parties de la maison (sol, murs et plafonds) ce qui imposerait un surcoût non négligeable et serait équivalent en terme de prix à l'installation d'une PAC. Pour d'autres constructeurs le poêle à granulés ne pose aucun problème. Nous sommes un peu perdus
car il s'agit de notre première acquisition et n'avons pas entendu que du bien sur ces fameuses PAC. De plus, ces dernières augmentent fortement notre budget (un peu moins de 15000 euros). Est ce que l'altitude de la commune (500m) est un argument valable pour justifier une PAC et non pas un poêle à granulés? Tous vos conseils seront les bienvenus.
Merci encore pour vos réponses
Bonne soirée
nous souhaitons faire construire une maison individuelle de plain pied de 85 m2 habitable : (40m2 séjour + cuisine et environ 45 m2 restants pour les 3 chambres et la salle de bain). Le terrain se situe en Haute Savoie à 500 mètres d'altitude. Nous aimerions pour ce projet, adopter un système de poêle à granulés pour la pièce à vivre principale (séjour + salon) et des chauffages secondaires pour les chambres (radiateurs électriques) avec un cumulus électrique pour l'eau chaude. Malheureusement le constructeur avec lequel nous avons le plus de feeling nous informe qu'il est impossible à cette altitude d'avoir un poêle à granules en chauffage principal pour respecter la norme RT2012 et nous conseille un chauffage par pompe à chaleur avec radiateurs et production d'eau chaude sanitaire intégrée. Si l'on souhaite acquérir un poêle à granulés il faudrait ré isoler presque toutes les parties de la maison (sol, murs et plafonds) ce qui imposerait un surcoût non négligeable et serait équivalent en terme de prix à l'installation d'une PAC. Pour d'autres constructeurs le poêle à granulés ne pose aucun problème. Nous sommes un peu perdus
car il s'agit de notre première acquisition et n'avons pas entendu que du bien sur ces fameuses PAC. De plus, ces dernières augmentent fortement notre budget (un peu moins de 15000 euros). Est ce que l'altitude de la commune (500m) est un argument valable pour justifier une PAC et non pas un poêle à granulés? Tous vos conseils seront les bienvenus.
Merci encore pour vos réponses
Bonne soirée
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Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...
Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous
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Membre super utile 0 0 Membre super utile 0 0 Membre super utile 0 Photographe 0 PhotographeMerci à tous pour vos réponses vous êtes au top! 
0 1 Super bloggeur 0 0 Tiens nous au courant 
0 Photographe 0 Membre super utileBonsoir, voici quelques nouvelles pour notre projet. On nous annonce qu'il est possible de mettre un poele à granulés accompagné d'un chauffe-eau thermodynamique et de supprimer la PAC ainsi que les radiateurs en chambre mais en apportant les modifications suivantes.
1 . remplacer isolation du sol TMS 80mm en 100mm
2. remplacer l'isolation TH32 en optima 140 mm
3. Remplacer la brique R=1 par une autre brique en R=1.32
4. Remplacer l'isolation du plafond de R=8 en R=10
5. Passer d'une hauteur de plafond de 2m50 à 2m40.
Et visiblement nous passerions tout juste en RT2012. La hauteur sous plafond nous dérange complètement et nous ne comprenons pas encore une fois toutes ces modifications et tous ces rognages . Qu'en pensez vous?
1 . remplacer isolation du sol TMS 80mm en 100mm
2. remplacer l'isolation TH32 en optima 140 mm
3. Remplacer la brique R=1 par une autre brique en R=1.32
4. Remplacer l'isolation du plafond de R=8 en R=10
5. Passer d'une hauteur de plafond de 2m50 à 2m40.
Et visiblement nous passerions tout juste en RT2012. La hauteur sous plafond nous dérange complètement et nous ne comprenons pas encore une fois toutes ces modifications et tous ces rognages . Qu'en pensez vous?
0 0 Membre utile 0 Membre super utileBonjour,
il fait fort ce commercial mais vu qu'il est "choisi" pour "le bon feeling" il aurait bien tort de s'en priver
pas fichu de construire sans surcout à 500m d'altitude misèèèère faut qu'il aille bosser en bord de mer.
je confirme : si le poele ne passe pas, ce n'est pas une question d'altitude c'est simplement par manque d'isolation.
s'ils ont l'habitude de faire de la RT2012 à ras des paquerettes forcément çà coince dès que les données climatiques sont un peu plus sévères...
alors tout d'abord : "le commercial affirme que"... qu'il fournisse la pré-étude thermique donnée par le BE (bureau d'étude) , vous saurez à quel niveau çà coince.
1 . remplacer isolation du sol TMS 80mm en 100mm
OK, donc même produit, même boulot il n'y a que le prix qui change : environ 8€ de plus au m2 en prix public soit 8x90 = 720€
2. remplacer l'isolation TH32 en optima 140 mm
TH32 : c'est une plaque de polystyrène sur laquelle est collée la plaque de platre (Placo) c'est le plus facile à poser et le plus rapide puisqu'on fait isolation+placo en même temps ; le pb c'est pour passer les cables elec et poser inters et prises sans sagouiner l'isolant.
avec la RT2012 il faut vraiment s'appliquer pour ne pas créer de ponts thermiques ou disons plutot : avec le test d'étanchéité à l'air, on n'a plus le droit de poser çà en sagoin (çà en ennuie quelques uns
)
TH32 : le 32 est le Lambda du produit = bonne performance d'isolation.
optima : ce n'est pas un isolant mais le système de rails métalliques avec lequel on pose les panneaux isolants.
il faudra ensuite poser le "placo" donc plus de boulot.
en 140mm c'est bien, mais çà dépend quel isolant on met : s'il n'est pas performant forcément il en faut plus épais.
l'avantage des rails : l'isolant est moins sagouiné...
sur les sites des GSB la GR32 en 140 = 13€/m2 en GSB...
3. Remplacer la brique R=1 par une autre brique en R=1.32
çà reste de la brique de 20, on va faire le calcul en direct, çà évitera les suppositions :
R = épaisseur en m divisé par Lambda
en prenant le Lambda de l'isolant (0,32)
1 cm d'isolant = 0,01 mètre divisé par 0,32 = ... 0,31 donc...
avec 1cm d'isolant, on "gagne" plus qu'avec la brique "performante" ...
pour le surcout du centimètre voir les tarifs isolants en GSB
4. Remplacer l'isolation du plafond de R=8 en R=10
le boulot sera le même, sur les sites des GSB on trouve : isolant pour combles 80mm R2.25 à 6€/m2 soit 6X90 = 540€
5. Passer d'une hauteur de plafond de 2m50 à 2m40.
j'aurais proposé 1.80 çà fera moins de volume à chauffer ou même 1.79 pour ne pas être taxé en habitable
et voili, et voilou...
et donc, ce commercial avec qui vous avez un bon feeling... vous voulez lui acheter une maison ou vous avez l'intention de l'adopter ?
parce que, si c'est pour une maison , autant se fier au descriptif ECRIT de tout ce qu'il vous propose avant de signer. Et ne pas oublier qu'après signature IL NE SERA PLUS Là !
si c'est pour l'adoption , essayez pendant une courte période (vacances) avant de signer car vous risquez d'être décus.
il fait fort ce commercial mais vu qu'il est "choisi" pour "le bon feeling" il aurait bien tort de s'en priver
pas fichu de construire sans surcout à 500m d'altitude misèèèère faut qu'il aille bosser en bord de mer.
je confirme : si le poele ne passe pas, ce n'est pas une question d'altitude c'est simplement par manque d'isolation.
s'ils ont l'habitude de faire de la RT2012 à ras des paquerettes forcément çà coince dès que les données climatiques sont un peu plus sévères...
alors tout d'abord : "le commercial affirme que"... qu'il fournisse la pré-étude thermique donnée par le BE (bureau d'étude) , vous saurez à quel niveau çà coince.
1 . remplacer isolation du sol TMS 80mm en 100mm
OK, donc même produit, même boulot il n'y a que le prix qui change : environ 8€ de plus au m2 en prix public soit 8x90 = 720€
2. remplacer l'isolation TH32 en optima 140 mm
TH32 : c'est une plaque de polystyrène sur laquelle est collée la plaque de platre (Placo) c'est le plus facile à poser et le plus rapide puisqu'on fait isolation+placo en même temps ; le pb c'est pour passer les cables elec et poser inters et prises sans sagouiner l'isolant.
avec la RT2012 il faut vraiment s'appliquer pour ne pas créer de ponts thermiques ou disons plutot : avec le test d'étanchéité à l'air, on n'a plus le droit de poser çà en sagoin (çà en ennuie quelques uns
)
TH32 : le 32 est le Lambda du produit = bonne performance d'isolation.
optima : ce n'est pas un isolant mais le système de rails métalliques avec lequel on pose les panneaux isolants.
il faudra ensuite poser le "placo" donc plus de boulot.
en 140mm c'est bien, mais çà dépend quel isolant on met : s'il n'est pas performant forcément il en faut plus épais.
l'avantage des rails : l'isolant est moins sagouiné...
sur les sites des GSB la GR32 en 140 = 13€/m2 en GSB...
3. Remplacer la brique R=1 par une autre brique en R=1.32
çà reste de la brique de 20, on va faire le calcul en direct, çà évitera les suppositions :
R = épaisseur en m divisé par Lambda
en prenant le Lambda de l'isolant (0,32)
1 cm d'isolant = 0,01 mètre divisé par 0,32 = ... 0,31 donc...
avec 1cm d'isolant, on "gagne" plus qu'avec la brique "performante" ...
pour le surcout du centimètre voir les tarifs isolants en GSB
4. Remplacer l'isolation du plafond de R=8 en R=10
le boulot sera le même, sur les sites des GSB on trouve : isolant pour combles 80mm R2.25 à 6€/m2 soit 6X90 = 540€
5. Passer d'une hauteur de plafond de 2m50 à 2m40.
j'aurais proposé 1.80 çà fera moins de volume à chauffer ou même 1.79 pour ne pas être taxé en habitable
et voili, et voilou...
et donc, ce commercial avec qui vous avez un bon feeling... vous voulez lui acheter une maison ou vous avez l'intention de l'adopter ?
parce que, si c'est pour une maison , autant se fier au descriptif ECRIT de tout ce qu'il vous propose avant de signer. Et ne pas oublier qu'après signature IL NE SERA PLUS Là !
si c'est pour l'adoption , essayez pendant une courte période (vacances) avant de signer car vous risquez d'être décus.
2 Membre ultra utileOups je n'avais pas lu les derniers messages 
=> "Bardal" c'est "on" nous annonce, et pas "le BET a écrit"
demandez la note de calcul du BET, on en rediscute après.
=> "Bardal" c'est "on" nous annonce, et pas "le BET a écrit"
demandez la note de calcul du BET, on en rediscute après.
0 Membre ultra utileConseil: allez voir d'autres cst et comparez les offres
grâce a Dieu notre projet avance......
AAMOI 4841
AAMOI 4841
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans. Photographe 0 Membre super utileSalut à tous, je viens seulement de revenir sur le forum, pas mal travaillé en ce moment, du coup je n'ai pas pu répondre immédiatement. Vous êtes formidables!! Elisa21 merci pour cette étude thermique en direct. Je ne pense pas adopter un commercial, loin de là mais tu as entièrement raison. C'est vrai que le feeling est très rassurant sur un premier projet comme celà mais ne fait pas tout. Pour les 1m79 de taille de plafond je n'y avais pas pensé, faisant 1m90 je peux quand même bien faire un sacrifice la dessus :-p Je vais essayer de me procurer la note de calcul du BET. Nous sommes en train de voir avec d'autres constructeurs sur le secteur et on verra bien! pfiouuuuuu ce n'est pas de tout repos 
Bardal : je vais leur transmettre ce règlement thermique hyper récent, je l'avais déja imprimé.
Merci encore pour toute votre attention, quelle solidarité!!!
Bardal : je vais leur transmettre ce règlement thermique hyper récent, je l'avais déja imprimé.
Merci encore pour toute votre attention, quelle solidarité!!!
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