Avis Isolation int/ext toit terrasse + choix membrane

Bonjour,

Alors, pas d'avis ? Je sais que ces questions ont déjà été plus ou moins traitées, mais j'ai du mal à y voir clair...
Où sont les spécialistes de l'étanchéité et des toitures terrasses ?

Merci

Pas de réponse... J'en rajoute une couche (de question...)
Notre couverture-étanchéité devrait se faire (si le planning est respecté) courant février.
Y a-t-il des contre-indication concernant la météo (en particulier la température) pour la pose des différentes étanchéités ?

Autre question : Si on veut un jour végétaliser notre toit, quels sont les pré-requis ? Quelles membranes le permettent ? L'EPDM est il possible ?
On aimerait bien que ça puisse être évolutif sur ce point.

Merci

Dommage que personne n'aie répondu, les réponses m'auraient intéressé également !

Bonjour,

Désolé pour le retard de la réponse.

1 - Concernant l'isolation : il y a une règle empirique du 1/3 intérieur et 2/3 extérieur. Cela concerne la valeur de la résistance thermique (le fameux R) peu importe le type d'isolant. Donc si tu comptes mettre R=5.2 en extérieur tu peux donc mettre R=2.6 en intérieur. On peut ajuster la valeur des résistances thermiques par le calcul.
On peut très bien faire une isolation thermique que par l'extérieur, c'est très à la mode en ce moment ! Mais ça rentre plutôt dans une isolation par l'extérieur complète même pour les murs. En effet, le traitement de certains ponts thermiques en est facilité.
Concernant l'isolation du garage, j'avoue ne pas comprendre l'intérêt d'isoler le plafond si les murs ne le sont pas. Il doit me manquer des infos. Pour la valeur de R, il n'y a pas vraiment de règle, je ne suis pas thermicien donc je ne suis pas trop sur, mais en général sur le forum les avis vont de R=4 à R=6. Certains préconisent même R=8 pour les parties habitables.

Concernant le vide d'air, je ne sais pas, je travaille sur le toit pas en dessous

2 - Pour la membrane, j'ai tendance à ne préconiser le PVC ou le TPO FPO que quand il y a une pente sur la toiture car je trouve qu'ils n'ont pas une bonne tenue dans le temps. Je le proscrit en cas de pente nulle.

Pour l'EPDM, c'est un produit que j'apprécie. Attention cependant, c'est un produit à la mode en ce moment (même si il existe depuis longtemps, notamment aux USA) et beaucoup d'artisan en pose sans réelle compétence et utilise des EPDM pas toujours top. Le mieux est de demander un EPDM sous avis technique du CSTB et de demander à voir un chantier EPDM de ton étancheur. De plus, demande son assurance décénale (la plupart des étancheurs ne feront pas d'histoire à te la fournir) et vérifie qu'il est couvert pour la pose des systèmes qu'il te vend (ce qui montre un retour de compétence).

Sinon, il reste le bitume qui a fait ses preuves et qui est également un bon produit. Tu trouveras plus de poseur compétent dans ce domaine également ce qui permet de faire jouer la concurrence. Il y a beaucoup de détracteur du bitume sur ce forum (mauvaise durée de vie, poluant...), mais bon : moi j'adore l'odeur du bitume au petit matin, ça à une odeur de .... victoire (les fans reconnaitront ) je suis à ta disposition si tu veux en parler.

s&c44 a écrit:

Pas de réponse... J'en rajoute une couche (de question...)
Notre couverture-étanchéité devrait se faire (si le planning est respecté) courant février.
Y a-t-il des contre-indication concernant la météo (en particulier la température) pour la pose des différentes étanchéités ?

Autre question : Si on veut un jour végétaliser notre toit, quels sont les pré-requis ? Quelles membranes le permettent ? L'EPDM est il possible ?
On aimerait bien que ça puisse être évolutif sur ce point.

Merci

Concernant la pose en hiver, il y a effectivement des contres-indications : pas de gel ! d'autres viennent se rajouter suivant les techniques.

Pour végétaliser, il faut une étanchéité traitée anti-racine. Pour l'EPDM pas de problème il l'est. Pour le PVC, il est possible de mettre en place des sur-membrane pour être tranquille. Pour le bitume, c'est un peu le même principe que pour le PVC.

@ Bob : Même si c'est un peu tardif, merci quand même pour ta réponse !
Nous avons finalement choisi la membrane EPDM par un étancheur agréé.
Avec 120 mm de polyuréthane en toiture et 100 mm de LDV en intérieur (du coup, le rapport 2/3 1/3 n'est pas tout à fait respecté... C'est grave ? )

Pour le garage, on met quand même 80 mm polyuréthane en toiture, au cas où on isolerait les murs à terme...

Le gros œuvre est terminé. On attend un créneau de beau temps pour que l'étancheur intervienne.

Photo à venir sur mon récit...
=> https://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=16341

C'est pas catastrophique, comme je te l'ai dit c'est empirique, c'est de l'"a peu près".
Si tu me donnes la composition exacte de ton plafond, je peux te calculer ton point de rosée.

Soit précis, par exemple :

- placo 13mm
- laine de verre 100mm
- vide d'air 100mm
- dalle béton 150mm

et ainsi de suite.

Bonjour,
Merci pour la proposition. J'avais essayé de mon côté, mais je veux bien ton calcul si c'est possible.

Donc voici les couches de l'ext. vers l'intérieur :
- membrane EPDM (Robbercover de Firestone)
- Isolant polyuréthane 120 mm (R = 5.2)
- pare-vapeur 200 microns
- dalle béton 16+4
- Laine de verre 100 mm. 2 variantes : soit GR 32 (R=3.15) soit IBR (R=2.5)
- Perfoplaque enduit platre

Encore merci pour tes conseils

Salut, désolé pour le retard.

Donc pour moi, si tu pars sur la laine de roche IBR, tu es bon, ton point de rosée est dans l'isolant polyuréthane, donc pas de souci (car le polyuréthane est entre le pare-vapeur et l'étanchéité, donc sec).

Dans le cas de la laine de roche GR32, je trouve un point de rosée à la limite de la laine de roche... Donc il y a un risque.

Je partirai sur la première solution.

OK, merci
Je privilégiais plutôt la GR32 pour conforter le R global du plafond, sinon on n'a à peine 8...
As-tu le détail du calcul ou un schéma avec le point de Rosée (si ce n'est pas trop te demander) ?

Sinon, on vient de faire la pose de l'isolant extérieur. Finalement R = 5.3. Bon, ça doit pas changer fondamentalement les choses...
Je vais mettre quelques photos sur mon récit dès que possible.

Voilà les schémas :



Là pas de problème au niveau de la condensation puisque elle aura lieu dans l'isolant où il n'y aura pas d'eau.



Là par contre, il indique une condensation dans le béton. C'est pas très bon...
Ne fais pas attention aux marques éventuelles des produits, mais à leur valeur lambda.

OK,Merci beaucoup pour le détail.
As-tu un lien vers le site qui fait ce genre de calcul ? Je l'avais trouvé dans un précédent post, mais je ne le retrouve pas...

encore merci

Voilà le site :

http://www.u-value.net/

Bon courage à toi ! Si tu as besoin n'hésite pas.

Bonjour,

Je déterre un peu le poste, mais je suis dans la même configuration que S&C44. je suis en cours de construction, mon toit plat béton est fait, l'étanchéité et l'isolation dessus est faites (la végétalisation arrivera plus tard) et je me demande si je peux ajouter un peu d'isolant au dessous de mon plafond suspendu... sauf que lorsque je prends le logiciel de calcul http://www.u-value.net/ cela change tout si j'ajoute le "vide technique" car dans la configuration citée par S&C44, je doute que le placo soit "collé" à la dalle béton... et lorsque on ajoute ce vide technique dans le logiciel le point de rosée est sous la dalle... étrange...

Ma configuration :
- Hydopack sedum select (à venir)
- Sopralene flam jardin (fait)
- Isolant polyuréthane 120 mm (R = 5.45) EFIGREEN DUO (fait)
- pare-vapeur ELASTOVAP (fait)
- dalle béton 20+5 (fait)
- plafond suspendu donc vide technique de 16cm environ (a venir)
- isolant ou pas isolant ? (règle des 1/3 2/3 ?)
- BA13 (a venir)

Quelqu'un peut m'aiguiller ? le logiciel est défaillant ? le vide technique ne doit pas être rentré dans le calcul ?