Placo hydrofuge oublié

bonsoir

ah ben ca alors es tu sur qu'il n'y a pas un enduit special sur ton placo ?

Un espece de truc poisseux rose ?

sinon va faire un tour chez Weber et broutin type "fermasec" passe cette couche sur tout le placo autour des points d'eau jusqu'a 1m 50 facile et colle le carrelage dessus.

Bon il y a tres longtemps ils collaient directement le carrelage sur le platre e cela tenait tres bien qd meme

A+

Bonsoir,

à vrai dire, c'est sûr que je n'ai rien sur le placo car cela fut un point litigieux avec notre artisan.
L'architecte a "fermé" les yeux car il voulait obtenir d'autres corrections plus importantes d'après lui.

Nous devons donc prendre à notre charge le traitement pour rendre le placo hydrofuge.
Pouvez vous me dire si cela coûte cher ou est ce assez raisonnable?

Merci pour la rapidité de ta réponse jf!

Citation:

Nous devons donc prendre à notre charge le traitement pour rendre le placo hydrofuge

Non, c'est à la charge du constructeur ou de l'entrepreneur.

Ton contrat : CCMI ou MOE + entrepises ?

à Baboune(voir sur le forum photos et histoire), elle l'a fait récemment dans sa maison....

Par contre, tu es sûre que le plaquiste n'a pas passé un enduit hydrofuge?

Moi je pensais qu'ils avaient oublié, car mes cloisons n'étaient pas vertes comme souvent, mais ils avaient passé un enduit, ouf !

Ingrid

Bonsoir,

c'est sûr que le plaquiste n'a rien fait car il nous a dit que c'était pas compris dans le devis!
Nous avons pris un architecte pour le suivi du chantier mais à priori le plaquiste n'a rien voulu savoir et c'était un peu compliqué car il est employé par notre maçon qui lui, soutient mordicus qu'il n'a jamais reçu l'avenant modifiant le devis de départ.

C'est néanmoins fort possible car son devis de placo était vraiment en dessous des autres! Mais son plaquiste a quand même mis 8 semaines pour notre chantier

Merci pour vos réponses
Ah que de soucis ces maisons!!!
L'électricien passe lundi et mardi pour la pose des interrupteurs et pour le plancher chauffant!
Et le chappiste passe dans la foulée, enfin.

Au fait, fmali, t'es tu décidée pour ton portier vidéo?
Mon collèque m'a fait un super prix, mieux que ce que j'espèrais! Et j'ai découvert que par mon CE, je bénéficiais aussi de 20% minimum.
Par contre, je crois que j'avais trouvé un site où le Zublin était pas trop cher.
Si ça t'intéresse , contacte moi par mail perso!

Bonne soirée

Il faut l'avis d'un pro, mais il me semble que ce n'est pas conforme au DTU, placo hydro ou traitement obligatoire.
Les entreprises devant respecter les DTU c'est au plaquiste de prendre le coût a sa charge, oubli "involontaire" sur le devis...

Qui a le marché des cloisons placo ?

C'est avec lui qu'il faut traiter.

Il a l'obligation règlementaire de mettre de l'hydro dans les pièces humides. Il ne peut l'ignorer !

C'est donc compris dans ses prestations. C'est à sa charge !

Fais faire une LR/AR par l'architecte (s'il ne comprend pas oralement) pour lui demander de se mettre en conformité avec le DTU.

oui il faut car le dtu impose

mais il y a 15 ans il ne l'imposait pas
ma SDB a donc du placo sans produit non plus

ca n'a jamais bougé

Il a l'obligation de poser du placo hydro dans les pièces humides (en termes techniques: "locaux EB+ privatifs").
Extrait:
"(...) dans les locaux classés eb+ privatifs selon le "classement des locaux en fonction de l'exposition à l'humidité des parois" publié dans le Cahier du CSTB 3335, avril 2001, les dispositions des amendements aux DTU 25.41 (référence NF P72-203-1/A1) et 25.42 (référence NF P72-204-1/A1) doivent être respectées:
- l'ensemble des parois verticales apparentes du local classé EB+ privatif doivent être revêtues de plaques de plâtre hydrofugées de type H1 conformes à la norme NF P72-302 et aux spécifications de l'annexe 5 bis du Règlement de la marque NF " Plaque de parement en plâtre " (NF 081). Celles-ci peuvent soit comporter le marquage NF soit être suivies dans le cadre d'un Avis Technique (...)"

Tu peux lui rappeller (si il continue à te prendre pour un gogo) que les Documents Techniques Unifiés constituent des Cahiers des Charges types des règles de l'art pour l'exécution des travaux de bâtiment. Ils s'imposent aux maîtres d'œuvre (architectes, entreprises générales, constructeurs, ...), aux maîtres d'ouvrage et aux experts.
Tu me également rappeller que son assurance décennale impose le respect des DTU et qu’en cas de litige, tous les experts d’assurance et judiciaires font référence aux DTU.

Tu fais une bonne piqûre de rappel en lettre recommandée avec accusé de réception. Cela devrait leur rafraîchir la mémoire et leur passer l'envie de te voler. Il n'y a pas d'enduit "magique" à poser, ils doivent respecter la norme. La loi s'applique à tout le monde, même aux constructeurs de maison.

Les constructeurs sont de mèche avec les artisans. Pour le coup personne n'est innocent. Ces entreprises "travaillent" mal et savent parfaitement ce qu'elles font. Pour un propriétaire qui ne se laisse pas faire, ils arrivent à en escroquer 10...

Bon courage, et surtout, surtout, ne laisses RIEN passer! Saches qu'un bon constat d'huisser avec une mise en demeure ne coûte que 300 Euros et permet de bien recadrer les petits malins qui veulent prendre des libertés avec les DTU et ton argent.

lerapia a écrit:

oui il faut car le dtu impose

mais il y a 15 ans il ne l'imposait pas
ma SDB a donc du placo sans produit non plus

Moi, briques + enduit plâtre classique (normalement prohibé en salle de bains)

Citation:

ca n'a jamais bougé

Moi non plus

doug000 a écrit:

"(...) dans les locaux classés eb+ privatifs selon le "classement des locaux en fonction de l'exposition à l'humidité des parois" publié dans le Cahier du CSTB 3335, avril 2001, les dispositions des amendements aux DTU 25.41 (référence NF P72-203-1/A1) et 25.42 (référence NF P72-204-1/A1) doivent être respectées:
- l'ensemble des parois verticales apparentes du local classé EB+ privatif doivent être revêtues de plaques de plâtre hydrofugées de type H1 conformes à la norme NF P72-302 et aux spécifications de l'annexe 5 bis du Règlement de la marque NF " Plaque de parement en plâtre " (NF 081). Celles-ci peuvent soit comporter le marquage NF soit être suivies dans le cadre d'un Avis Technique (...)"

Bonjour,

D'après le texte ce dessus, c'est l'ensemble des murs de la SdB qui doit être en placo hydro, est-ce bien cela qu'il faut comprendre ? Car en regardant les photos de certain chantier sur le forum, il me semble avoir vu (très souvent) que seulement là où se trouve la douche (ou la baignoire) était recouvert de plaque hydro, qui à raison ?

Il s'agit bien de l'ensemble des parois (face intérieure) des locaux classés EB + p,
soit :
- salles d’eau intégrant un receveur de douche et / ou une baignoire ;
- celliers non chauffés, garages ;

MERCI !!!

Garage aussi ??? mais dans quel cas ? si celui ci est accolé à la maison ou intégré à la maison ?

Où puis je trouver le DTU spécifiant cela ?

FranceL a écrit:

... garages ;

exact, le miens a ete doublé en placo hydro

bastide a écrit:

exact, le miens a ete doublé en placo hydro

Ok d'accord mais c'est toi qui l'a demandé en plus ou c'était compris de base ?

Y a t-il un DTU qui oblige à le faire ?

Quand il ya du placo sur la façe intérieure des murs de garage, accolé ou intégré.

Le cas visé, à mon sens, étant plus spécialement celui de la séparation placostyl entre le garage et l'habitation, cas de plus en plus courant !

Il est rare de mettre du placo dans un garage, sauf cas ci-dessus.

Talyn a écrit:

...

Ok d'accord mais c'est toi qui l'a demandé en plus ou c'était compris de base ?

Y a t-il un DTU qui oblige à le faire ?

j'ai demandé a mon plaquiste de doubler le garage (chose qui n'etait pas prevu au depart).
lorsque je suis revenu deux jour plus tard et que le garage etait doublé, c'etait fait avec du placo hydro,
je n'avait rien demandé de particulier, et quand je lui ai posé la question il m'a repondu que dans les regles de l'art le garage devait etre doublé en placo hydro.

Ok merci pour vos réponse

pour en revenir à la SDB, pour nous le plaquiste n'a pas mis de placo hydrofuge (sur demande du CT) car selon lui et le CT il faut mieux mettre 1 enduit hydrofuge sur du placo standart plutôt que de mettre direct du placo hydrofuge.
Quand pensez vous ?
Pas de placo hydrofuge dans le garage non plus ...

Plaques de
parement en
plâtre
Définition :
Les plaques de plâtres sont utilisées dans les ouvrages
de revêtements intérieurs de murs et plafonds.
Ces ouvrages sont destinés à assurer une ou plusieurs
des fonctions ci-après :
· aspect
· délimitation d’un volume
· complément d’isolation thermique ou acoustique
· protection aux chocs
· protection des structures en cas d’incendie
Les plaques de plâtres participant au contreventement
de la structure relèvent de la procédure de l’Avis
Technique.
Caractéristiques et dimensionnement :
Caractéristiques :
La norme NF P 72-302 définie les principales
caractéristiques des plaques, et leurs mises en oeuvre
sont décrites par le DTU 25.41.
Dimensions standards :
· Trois épaisseurs : 9.5, 12.5 et 15 mm
· Deux largeurs : 900 et 1 200 mm
Qualité de plaques :
· Standard : qualité la plus utilisée en construction
bois
· Haute Dureté : pour usages spéciaux (bâtiments
scolaires, etc.)
· Spéciale Feu : plaques additionnées de divers
adjuvants mélangés au plâtre en vue d’augmenter la
durée de résistance au feu. Ce type de plaque sera
retenu lorsque les exigences de la sécurité incendie
portent sur des durées coupe-feu ou pare-flammes
importantes.
Plaques hydrofugées :
Pour une utilisation en parement de murs ou plafonds
de pièces humides (salle de bains, cuisine, etc.), il est
nécessaire d’utiliser des plaques de parement en plâtre
ayant reçues un traitement d’hydrofugation des
parements et/ou à c oeur.

Bonjour,

Est-ce que cela signifie qu'il faut des plaque hydro dans les toilettes et la cuisine aussi ?

Sinon, mon plaquiste me dit que dans la SdB, il ne met pas de plaque hydro au plafond mais uniquement sur tous les murs et ce jusqu'au plafond.

A t-il raison ou dois je insister pour qu'il en mette au plafond ?

Merci d'avance

Talyn a écrit:

Bonjour,

Est-ce que cela signifie qu'il faut des plaque hydro dans les toilettes et la cuisine aussi ?

Sinon, mon plaquiste me dit que dans la SdB, il ne met pas de plaque hydro au plafond mais uniquement sur tous les murs et ce jusqu'au plafond.

A t-il raison ou dois je insister pour qu'il en mette au plafond ?

Merci d'avance

Dans les toilettes perso je n'en ai pas mis, dans la cuisine oui, cela me semble même impératif au dessus de l'évier, même si il y a de la faïence.

Au plafond au dessu d'une douche ou d'une baignoire cela me semble également primordial.

Et puis même si le BA13 hydro est plus chere que le normal ce n'est pas la différence de prix pour les queslques métres carré qui vont étre déterminants à mon avis. Si le placo est déjà posé, un petit coup de fermasec (ca se pose comme de la peinture) dessus et hop le tour est joué.

C'est vrai que la différence de coût par rapport au coût total de la maison est insignifiant. Et qu'un oubli n'est pas dramatique. Une malfaçon dans les fondations serait, elle, dramatique !

Mais pour répondre à Talyn, le DTU, le CPT et les avis techniques (s'il en reste), demande, pour les logements (EB + privatif) :
des plaques hydro dans les sale de bains ou salle d'eau (avec douche donc !), les celliers non chauffés, les garages, uniquement sur les murs côté salles concernées. Pas dans les WC, les cuisines, ni sur les plafonds.

Le principe étant d'éviter la dégradation du placo,
- d'une part, quand il y a projection d'eau (douche) et pour tous les murs du local concerné, pour permettre la modification de l'implantation éventuelle de la douche par la suite sans casser les plaques existantes (sinon, la zone de la douche pourrait suffir),
- d'autre part, dans les locaux non chauffés, le risque de dégradation par suite d'humidité, de condensations et éventuellement gel étant important.

Evidemment, rien n'empêche d'en mettre sur tous les murs et plafonds des pièces de service, ce n'est pas nuisible !!!

Je vois que l'on parle du DTU, c'est bien le DTU, combien le lise régulièrement et combien prennent-ils note des modifications

Moi je pose une simple question :

Le DTU est-il traduit en :
TURCK, ROUMAIN, POLONAIS, EGYPTIEN, TCHEQUE, RUSSE, et autres langues que nous trouvons sur nos chantiers.

Posez vous la question

Un artisan, ne se paye pas le DTU cela lui coute plus de 1800€ dans son intégralité, et vous pensez peut être qu'il a que ça à faire des ses soirées, l'artisant lire le DTU

Allez A +, les biens penseurs

labricotier a écrit:

Je vois que l'on parle du DTU, c'est bien le DTU, combien le lise régulièrement et combien prennent-ils note des modifications

Moi je pose une simple question :

Le DTU est-il traduit en :
TURCK, ROUMAIN, POLONAIS, EGYPTIEN, TCHEQUE, RUSSE, et autres langues que nous trouvons sur nos chantiers.

Posez vous la question

Un artisan, ne se paye pas le DTU cela lui coute plus de 1800€ dans son intégralité, et vous pensez peut être qu'il a que ça à faire des ses soirées, l'artisant lire le DTU

Allez A +, les biens penseurs

Ben avec les retards qu'ils ont sur mon chantier, les artisans, j'me disais que c'était parcequ'ils prenaient le temps de lire les DTU.

Apparement ce ne serait pas le cas alors.....???!!!

c'est donc pour ça ce retard !!!

Mais ils ont raison,on vit dans un monde où il faut passer plus de temps à se défendre des attaques des biens penseurs ou à décripter les textes de loi qu'à vraiment travailler sur les chantiers.

labricotier a écrit:

Un artisan, ne se paye pas le DTU cela lui coute plus de 1800€ dans son intégralité, et vous pensez peut être qu'il a que ça à faire des ses soirées, l'artisant lire le DTU

Et toi labricotier, as tu lu les DTU ??

Un petit bémol quand même !

Citation:

Le DTU est-il traduit en :
TURCK, ROUMAIN, POLONAIS, EGYPTIEN, TCHEQUE, RUSSE, et autres langues que nous trouvons sur nos chantiers

Ca pourrait être amusant mais mais on s'en bat les f...
Celui qui doit connaître le DTU, c'est celui qui passe la commande, ou ... celui qui contrôle (maître d'oeuvre et autres conducteurs de travaux ....)
Le pauvre compagnon (ou plutôt le plus souvent, OS) n'a aucune initiative, il fait là ou on lui dit de faire ....
Le vrai problème vient de l'encadrement, pas des exécutants !

Citation:

ou à décripter les textes de loi qu'à vraiment travailler sur les chantiers.

Les DTU ne sont pas des textes de loi ! Ce sont des règles professionnelles, enseignées dès le CAP !

Les dérives n'ont pas de limites !
Et puis, je pense qu'il faut perdre l'habitude de toujours baisser sa culotte ! Y en a qui y prenne peut-être goût mais il parait que ça peut faire mal à la longue !!!

FranceL a écrit:

Le vrai problème vient de l'encadrement, pas des exécutants !

Là entièrement d'accord. C'est clair que le DTU devrait être quasiment le livre de chevet de certaines personnes. Car c'est plus qu'important que ce genre de règles techniques soient bien appliquées.
C'est leur boulot après tout.


Mais après comme toute chose, l'excès n'est pas bon. Il faut savoir faire la part des choses. et ne pas forcement attaquer les gens dès qu'ils s'écartent un peu de tous ces textes si indigeste à lire.

on voit bien que les chantiers pour vous c'est de l'HEBREU

Encadrement

1 C T à en moyenne 15 ou 20 chantiers, non

Et il faut qu'il passe sa vie à expliquer à l'O S, ce qu'il doit faire.

Si c'est comme cela dans vos jobs, c'est pas la rentabilité qui vous caractérise, désolé de le dire.

Labricotier,

toi qui semble être au fait des divers technique et DTU, peux-tu répondre à la question ci dessous :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-27391.php

Merci

labricotier a écrit:

Si c'est comme cela dans vos jobs, c'est pas la rentabilité qui vous caractérise, désolé de le dire.

La qualité alors ?
En tout cas, je suis content de savoir que tu cautionnes le travail de porc, cela permettra de relativiser certaines de tes interventions

GUEUX, dans son délire

je ne cautionne rine du tout, vous me faites rire, et je vous en remercie

A vous lire, vous vous êtes PARFAITS et sans reproche, tant mieux pour vos femmes.

Le PORC SALUT, gueux

Fromage à pate molle

labricotier a écrit:

A vous lire, vous vous êtes PARFAITS et sans reproche, tant mieux pour vos femmes.

Ne me dis pas que tu en doutais, depuis le temps !

Et en plus comique

sanden a écrit:

pour en revenir à la SDB, pour nous le plaquiste n'a pas mis de placo hydrofuge (sur demande du CT) car selon lui et le CT il faut mieux mettre 1 enduit hydrofuge sur du placo standart plutôt que de mettre direct du placo hydrofuge.
Quand pensez vous ?

idem
même argument de mon MOE. Je ne suis pas compétent pour juger si c'est mieux ou moins bien que le placo hydro, mais l'argument me convient et je fais confiance aux professionnels...

Bonsoir,

En ce qui me concerne, le plaquiste nous a dit qu'il n'était pas prévu de mettre de plaque hydro au plafond de la Sdb ni dans le garage au niveau des parties communes avec les zones habitables.

Sur ce, nous venons d'avoir le CT et nous lui avons dit que d'après le DTU, les plaques hydro doivent être mises sur l'ensemble des parois de la SdB ainsi que sur les cloisons du garage, ce qu'il a confirmé. Donc, il va refaire livrer des placos et des plaque de platre hydro supplémentaire.

Voilà, il nous reste à voir pour l'isolation du plafond du garage, qu'il n'a pas confirmé.

http://www.boutique.afnor.fr/NEL7ListeResultat.aspx?_C=eJyLz[...]2KIL8tjCNNNKinUBXEKGRQc*VwUMpOLrTQsDR0NjQwcDQ00GQAPUgtD&filtre=_c%253d%252b16199355581551847456&nivCtx=Z0Z&aff=1461&ts=9074494

Si cela peut d'aider, mais faut mettre de la monnaie au bout.

Bravo Talyn, et au conducteur !

Pour revenir sur les DTU et règles professionnelles, il est intéressant que ceux qui savent ou qui ont accès à l'information (CD REEF) donnent les textes de référence. Nous sommes sur un site d'information et de protection des MO, pas des constructeurs !

Après, les MO font ce qu'ils veulent : soit demander l'application des règles, soit négocier.

Pour Talyn, par exemple, le résultat est positif

tusker a écrit:

sanden a écrit:

pour en revenir à la SDB, pour nous le plaquiste n'a pas mis de placo hydrofuge (sur demande du CT) car selon lui et le CT il faut mieux mettre 1 enduit hydrofuge sur du placo standart plutôt que de mettre direct du placo hydrofuge.
Quand pensez vous ?

idem
même argument de mon MOE. Je ne suis pas compétent pour juger si c'est mieux ou moins bien que le placo hydro, mais l'argument me convient et je fais confiance aux professionnels...

bon, personne d'autre n'a d'avis sur la question ?
L'abricot ?

tusker a écrit:

sanden a écrit:

pour en revenir à la SDB, pour nous le plaquiste n'a pas mis de placo hydrofuge (sur demande du CT) car selon lui et le CT il faut mieux mettre 1 enduit hydrofuge sur du placo standart plutôt que de mettre direct du placo hydrofuge.
Quand pensez vous ?

idem
même argument de mon MOE. Je ne suis pas compétent pour juger si c'est mieux ou moins bien que le placo hydro, mais l'argument me convient et je fais confiance aux professionnels...

Quand tu parles de professionnels, tu penses à ton MOE ?

Il est pourtant incontestable que les plaques "hydro" (fabriquées et contrôlées en usine) sont plus "sures" que les plaques standard + enduit hydrofuge (soumises aux aléas de mise en oeuvre du produit, de la compétence du "plaquiste" et de la qualité du produit).

FranceL a écrit:

Quand tu parles de professionnels, tu penses à ton MOE ?
Il est pourtant incontestable que les plaques "hydro" (fabriquées et contrôlées en usine) sont plus "sures" que les plaques standard + enduit hydrofuge (soumises aux aléas de mise en oeuvre du produit, de la compétence du "plaquiste" et de la qualité du produit).

Oui mon MOE (qui a également une qualification de platrier) et mon plaquiste sont de mon point de vue des professionnels auxquels je soumets la réalisation de mon chantier.
L'explication m'a parue cohérente. La compétence du plaquiste peut être également remise en cause en cas de pose de plaques hydro mais de joints classiques entre les plaques, comme cela doit arriver je suppose? La seule solution est d'être attentif par rapport au travail réalisé et je le serai étant donné ta mise en garde

1/ Le CDU qui contient l'intégralité des DTU édité par le CSTB coûte moins de 500 Euros. Par conséquent, les DTU qui concernent un simple corps de métier sont loin de coûter 1500 Euros comme j'ai pu le lire plus haut. Il faut arrêter de véhiculer des idées fausses.

2/ Si un artisan:
- ne veut pas se payer la documentation qui régit son travail;
- ne veut pas la lire;
- pense que travailler proprement est une idée farfelue;
- croit que les délais, c'est bon pour les autres
- etre honnête c'est une idée dépassée
- J'en passe et des meilleures

Et bien, il fait AUTRE CHOSE! Il change de travail, ou il regarde la télé chez lui. Mais surtout il choisit une activité qui n'engage que lui.