Mur de refend derrière poêle à bois (Inertie...)

L'inertie est à la RT2012 ce que la 2CV est à l'automobile : une idée d'une autre époque

Salut,

pour mon mur de refend, j'ai utilisé des briques à bancher de 24 cm d'épaisseur remplies de béton.

Merci pour ces retours.
Pour jfquillacq, je ne suis pas en RT 2012 pour info. Sinon, je ne sais pas si c'est de l'ironie ? En tout cas, il y a des 2cv qui roulent encore de nos jours

Pour les briques à bancher, je ne connais pas, mais je vais en parler au maçon.

D'autres retours ?
Merci

jfquillacq a écrit:

L'inertie est à la RT2012 ce que la 2CV est à l'automobile : une idée d'une autre époque

Etrange précepte !!! peux-tu développer un peu, parce que dit comme cela, c'est pour le moins contestable...
Et j'aurais même dit l'inverse: l'inertie prend tout son intérêt avec une excellente isolation et une maison conçue pour favoriser les apports solaires; c'est une bonne inertie qui permettra de réguler la température intérieure tout en permettant de stocker l'énergie de 3 ou 4 heures de plein soleil... mais peut-être ai-je mal compris ce que tu voulais dire...
@ s&c44: un mur de blocs béton constitue déjà une bonne masse, d'autant plus que tu peut toujours utiliser des parpaings pleins...

Et bien, disons qu'une maison de 100m2 contient entre 40 et 60 Tonnes de matériaux minéraux... Rajouter une ou deux tonnes dans un mur situé derrière un poêle pour stocker les apports solaires, ça me paraît pour le moins capillo-tracté.

Et c'est quoi une "bonne inertie" ?

de mon point de vue (quand même étayé par plusieurs années de réflexion) dans une maison au delà de RT2005, s"il y a recours à de l'inertie, elle ne peut pas être statique ; elle doit être "déportée" : par exemple lit de galets + VMC DF

Bonjour jfquillacq

parlez d'inertie et de VMC DF .. il semble que tu ne maitrises pas tout à fait le sujet ou alors il y a une subtilite que je n'ai pas saisi

bon je preconise toujours la meme solution isolation par l'exterieur : vous supprimez les ponts thermiques et vous gardez direct votre inertie à l'interieur de la maison et efficacite maximun .. sinon vous allez chauffer aussi l'exterieur si ponts thermiques ...

jfquillacq a écrit:

Et bien, disons qu'une maison de 100m2 contient entre 40 et 60 Tonnes de matériaux minéraux... Rajouter une ou deux tonnes dans un mur situé derrière un poêle pour stocker les apports solaires, ça me paraît pour le moins capillo-tracté.

Et c'est quoi une "bonne inertie" ?

de mon point de vue (quand même étayé par plusieurs années de réflexion) dans une maison au delà de RT2005, s"il y a recours à de l'inertie, elle ne peut pas être statique ; elle doit être "déportée" : par exemple lit de galets + VMC DF

Ah bon, finalement tu voulais dire qu'il y a suffisamment de masse dans une maison pour ne pas avoir à en rajouter... ce n'est pas tout à fait ce que tu as dit initialement... et le mur de refend ne vise pas à stocker l'énergie solaire, mais celle du poêle.
Quant à l'inertie qui n'est pas "statique", il faudrait expliquer un peu; pour moi, par définition, l'inertie c'est ce qui s'oppose à un changement d'état.... alors...

Regismu a écrit:

Bonjour jfquillacq

parlez d'inertie et de VMC DF .. il semble que tu ne maitrises pas tout à fait le sujet ou alors il y a une subtilite que je n'ai pas saisi

bon je preconise toujours la meme solution isolation par l'exterieur : vous supprimez les ponts thermiques et vous gardez direct votre inertie à l'interieur de la maison et efficacite maximun .. sinon vous allez chauffer aussi l'exterieur si ponts thermiques ...

salut...
et que dirais-tu de quelques petits panneaux photovoltaïques en kit? c'est pas cher et ça produit pendant 35 ans sans entretien... en lieu et place de ce ridicule poêle à bois.

Regismu a écrit:

Bonjour jfquillacq

parlez d'inertie et de VMC DF .. il semble que tu ne maitrises pas tout à fait le sujet ou alors il y a une subtilite que je n'ai pas saisi

Bon, je sors de 5 ans d'enseignement dans une école d'ingé, où un des thèmes centraux de mon cours, c'était la maîtrise du confort thermique... alors, on va dire que, effectivement, il y a une subtilité...
L'inertie, comme son nom l'indique, elle est un peu longue à la détente...
Imaginons, comme dans l'exemple ci dessus, que tu aies fait une bonne flambée (histoire de faire fonctionner le poêle à son rendement optimum)... Le mur masse est bourré de calories... La dessus, la météo (qui t'avait annoncé un ciel gris toute la journée - raison pour laquelle tu avais allumé le poêle) te lâche et tu as un grand ciel bleu... pour le coup, c'est l'air ambiant qui va se gaver à son tour de calories... et patatras, toute ta parentèle (80w/h/personne) débarque par surprise (ben oui, il fait beau, ce qui les a décidé à sortir) ... Il y a toutes les chances pour que tu finisses la journée les fenêtres grandes ouvertes...
Je persiste donc à dire que, dans une maison très isolée, si tu veux rester dans une zone de confort raisonnable (19°C ± 1°C) il faut stocker les calories ailleurs que dans le volume (lit de galets, réservoir d'eau, etc)... et que, pour aller les y apporter ou les récupérer, il faut un fluide caloporteur

- de l'air : VMC DF
- de l'eau : PAC

merci Barda pour la tres bonne suggestion suggestion.. je ne te le fais pas dire ... et oui c'est la meilleure solution la plus economique .. mais pas pour l'inertie

@ jfquillacq

j'ai vraiment rate quelque chose .. il y a plus simple et moins cher dans ces cas la ..on connait bien la problematique dans le sud .. on ferme les volets ..

ou serait le souci d'ouvrir la fenetre et de ventiler ... si tu as trop chaud ?

le terme "tres" isole est "inadapte" .. on est jamais trop isole .. il faut que ce soit surtout efficace /equilibre .. l'isolation efficace c'est le froid mais aussi le chaud et l'acoustique

Merci pour vos retours !
je ne souhaitai pas forcément une bataille d'experts, mais simplement des retours d'expériences avisés...

mais bon, je suis content d'avoir des retours au moins !
Après discussion avec le maçon, on va partir sur des parpaings semi-pleins. Q° : Intérêt de rajouter du sable dedans ?
Par rapport à l'inertie, je sais qu'on peut rencontrer le souci du déphasage (abordé par jfquillacq).
Mais c'est pour cette raison (en partie) qu'on est partie en construction brique (BGV Thermo +) et cloison intérieure également en brique plâtrière.

Question inertie on devrait être pas mal je pense.
Pour le mur de refend, c'est juste pour accumuler la chaleur du poêle (et pas des apport solaires, car trop éloignés des baies vitrées)
Le poêle sera en position centrale et le mur de refend soutient le plancher haut du RDC, donc je pense que c'est pas mal aussi pour les chambres à l'étage.

@ Régismu : l'ITE (même si c'était pas le sujet de ma question), si j'avais a relancer un projet, j'avoue que je m'y intéresserai de plus prêt. Mais là, c'est trop tard ! Du coup on reste sur du classique... Sauf pour les toitures on isole par l'ext. (toiture terrasse)

@ bardal : J'ai pas tout saisi avec les panneaux photovoltaïque Sinon, on est voisin (44 tout proche du 56) Tu es artisan peut être ? Dans quelle partie ?

Merci encore

Les panneaux photovoltaïques, c'était juste une petite pique pour regismu, qui en est amoureux; rien à voir avec ton problème...

sinon, oui, je suis quasi à cheval sur le 56 et le 44, mais je ne suis pas artisan, juste utilisateur et autoconstructeur...

sur le fond:
- des parpaings pleins allégés (ou semi-pleins), c'est parfait, inutile de t'embêter à les remplir de sable, ce serait insensible...
- le "déphasage" ne sera pas ton problème avec un surplus d'inertie, et le cas de figure soulevé par jfquillacq est hautement improbable, d'autant plus que l'inertie limiterait fortement une éventuelle surchauffe...

@ Bardal : OK, merci