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Mur de refend non harpé sur mur périphérique

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Env. 40 message Gironde
Bonjour. Je suis au stade de l’élévation brique mono mur sur mon chantier. 
Sur mes plans, il existe deux bouts de murs permettant de soutenir une poutre au milieu du salon. Ce n’est donc pas vraiment un mur de refend… sur l’élévation de ces murs, les maçons planifie de les monter en fin de chantier après les murs périphériques dans un soucis de simplicité pour mettre son échafaudage. 
Ceux-ci ne seront donc pas harpé. 

Cela pose t il a votre sens un soucis  en terme de solidité? Risque de fissures? Autre problème?
Ou cela n’a aucun impact?

Merci pour votre retour. 

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Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Il y a un risque de fissures, sinon nous n'avez pas prévu de poteaux sous la poutre ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Citation:
... les maçons planifie de les monter en fin de chantier après les murs périphériques dans un soucis de simplicité pour mettre son échafaudage. 

alors là, j'avoue : je n'ai jamais lu-entendu un tel argument ;
et le MOE valide ?

avez-vous le calcul-dimensionnement de cette poutre ?
elle est prévue pour soutenir quoi exactement ? (escalier pour un étage ? ) 
calcul-dimensionnement de la dalle haute ?

c'est la suite du 24/10 ?
 https://www.forumconstruire.com/construire/topic-448840-rang-soubassement-vide-sanitaire.php#6162408  ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 40 message Gironde
Bonjour. Oui c'est bien la suite du 24/10.
Pas de poteaux prévus non, ce sont les pans de murs qui soutiendrons la poutre.
Mon MOE m'a dit que cette poutre était nécessaire de par la largeur du salon... j'avoue ne pas en savoir plus.
Donc selon vous il est impératif que ces deux pans de murs soient harpés dans le mur périphérique?
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Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Je ne savais pas qu'il y avait un MOE demandez lui son avis, vous le payez pour ça. À priori si vous connaissez le terme harpage vous savez qu'il est utile : https://bricobistro.com/les-desordres-ponctuels-des-fissures-sur-le-murs/

Vous devriez aussi répondre aux questions d'Elisa, selon les charges de la poutre il faut peut-être des poteaux.
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Env. 40 message Gironde
C'est bien le problème. Je suis totalement novice (mais J'essai de me renseigner) mais je n'ai pas l'impression qu'il soit réellement compétent... en tous cas respecter la base des DTU ne semble pas lui importer plus que cela...
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Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, il est possible de faire ainsi si les quilles sous la poutre sont en béton coffré et liaisonné avec le mur extérieur. (soit aciers dans les joints de parpaings, soit cassé de la cloison du parpaing
De toute façon, les quilles non liaisonnées, comme ils veulent faire, de moins de 80cm sont en béton coffré.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Demandez au MOE si les trumeaux seront en béton, y a-t-il des attentes verticales à leur emplacement ?.Richard45 Si on se fie à la largeur de l'escalier le mur semble faire plus de 80 cm mais l'image est illisible
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Env. 40 message Gironde
Bonjour. Pas d'attentes verticales à la position des pans de murs. Ceux-ci font 95cm. Je me renseigne si les trumeaux sont en bétons.
Merci pour vos retours
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Messages : Env. 40
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Env. 40 message Gironde
Voici le retour de mon MOE:
« La poutre a le rôle de soutenir le plancher de l'étage et de diviser la portée de ce plancher.
Les poteaux la soutenant pourront être en brique ou coffrés en place avec bien entendu un ferraillage adéquate, repris sur le chainage haut, coulé de Béton.« 
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Env. 40 message Gironde
Il ne doit donc pas s'être posé la question à ce stade de savoir si les trumeaux seront en béton coffrés ou non.
La sécurité serait donc de demander si j'ai bien tout suivi.
- liaisonnement au sol avec reprise scellement chimique
- liaisonnement sur mur périphérique (possibilité de harper le haut du mur éventuellement? À l'heure actuelle juste 4 rangées de posées... harper le reste ou aucun avantage?)
- et demander à ce que ces trumeaux soient en béton coffrés et non pas en briques.

Ai-je bien correct?
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Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
J'espère que la poutre a au moins été calculée correctement. Ces trumeaux servent ils juste à soutenir la poutre ? Parce que selon les charges sur les appuis, des sommiers béton sur les murs périphériques pourraient suffir : à voir avec un BE.
Le harpage ne se fait qu'avec les murs en parpaings ou briques, or sous la poutre à moins que cela ait été calculé par précaution il faudrait à mon avis coffrer et couler du béton. Si jamais Richard45 repasse par là il pourra peut-être vous donner son avis.
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Env. 40 message Gironde
Bien reçu. Merci pour votre retour constructif
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Membre utile Env. 300 message Seine Saint Denis
Attention aussi aux autres trumeaux de moins de 80 cm ils doivent être en béton et pas en parpaings.
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En cache depuis le mardi 05 aout 2025 à 08h35
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