Retour
Menu utilisateur
Menu

Recherche d'informations sur murs composites

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 6.859 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 300 message Orchies (59)
Bonjour à tous.
Je suis à la recherche d'informations pour la construction d'une extension en murs composites: parpaing + isolant + brique de 11.
J'ai déjà rénové des maisons, je ne suis pas un pro de la construction mais un bricoleur de bon niveau: electricité, plomberie, placo, maconnerie, couverture.....

je pense réaliser un mur de ce type, le parpaing est en gris, l'isolant en jaune, la brique en rouge et la menuiserie en bleu.


J'ai quelques questions a vous poser:
1: est ce que le schéma ci dessus correspond a un montage correct pour les menuiseries? je compte faire rentrer l'isolant extérieur dans le tableau pour rejoindre l'isolation intérieure qui sera dans l'ossature du placostyle, le retour de briques de 22 dans le tableau me permettra de réaliser un "listel" qui facilitera la pose de la menuiserie.

2: pour fixer l'isolant sur le mur parpaing je compte utiliser des chevilles a frapper spécifiques, pour lier le mur brique a l'ensemble est ce que je peux ajouter a la cheville un crochet de métal qui sera repris dans un des joints du mur en brique?

3: pour ce type de tableau comment réaliser l'habillage en brique pour le linteau? les crochets cités a la question 2 vont ils etre suffisant pour retenir le "linteaux" brique de 11 par 22? ou faut il couler un linteau béton habillé de briques? dans ce cas comment le reprendre sur le mur parpaing sans rupture de pont thermique?? Pour info un linteau béton sera coulé dans le parpaing de chainage.


un second point me fait me poser beaucoup de questions:
sur la limite propriété des terres on été rapportées, ces terres dépassent d'environ 1.20 par rapport a la fondation. sur cette fondation je vais monter 2 rangs de parpaings: le premier a l'intérieur un parpaing de 20 qui supportera la dalle puis le mur de 20 en parpaing comme sur le dessin au dessus, le second vers l'extérieur sera un parpaing de 15 qui supportera le mur en briques.
pour la partir de mur qui supportera les terres sur 1.20 il sera en parpaing de 15 puis au dessus des terres en briques. ce mur mesure 10.50 de longueur, faut il le renforcer par des chainages verticaux avant de réaliser un chainage horizontal a la limite du sol? je ne sais pas si la pression de la terre va le faire bouger si il n'est pas renforcé. A préciser que derrière ce mur de 15 il y aura un isolant puis le mur de 20 avec la dalle. Si il faut des chainages verticaux combien seraient conseillés pour une longueur de 10.50m.


D'avance je vous remercie pour vos contributions et si je peux apporter quelques informations complémentaires pour éclaircir certains points n'hésitez pas.

Fred
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 8000 message
bonjour, d'habitude la menuiserie est posé contre la maçonnerie, avec un dormant de l'épaisseur de l'isolant pour que la fenetre soit au meme niveau que le mru en brique, et de la brique de 5 suffit, pas besoin non plus de crochet métal repris dans le parpaing ça va vous faire des ponts thermique, le mur en brique de 5 est tres rigide


pour la terre qui est contre votre mur en parpaing il faut voir ce qu'il y a au dessus de ce mur, y'as t-il suffisament de poids dessus comme une dalle?

voila mon avis
@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Orchies (59)
Bonjour yoda, merci pour la réponse.

Pour ce qui est du crochet metal il ne serai pas repris dans le parpaing mais dans la cheville en polyamide, donc pas de pont thermique puisque le crochet ne sera pas en contact avec le parpaing.

Pour le mur de soutennement, au dessu de celui ci il y aura le mur en brique de 11 sur environ 2.5m de hauteur.

Si il y a d'autres avis je suis preneur.

fred.
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour,

je suis très content d'avoir enfin trouvé quelqu'un qui se pose les mêmes questions que moi ! Ce type de construction ne smble pas très répandu...
Comment avez vous solutionné le "lien" entre le mur de briques et le mur de parpaings ? avez vous mis des crochet ou rien du tout ?
Pour vos menuiseries vous avez opté pour quelles solutions?

Merci d'avance pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Orchies (59)
Bonsoir,
Oui le problème a été résolu, pour éventuellement servir a d'autres personnes je vais essayer de tout expliquer ici:
tout a commencé par les fondations, déjà a ce stade il fallait penser au mur composite, donc fouille à 80 cm pour y réaliser une fondation de 70 par 30, donc bien plus large , ensuite j'y ai monté deux murs, le premier en parpaing de 20 qui va soutenir la dalle puis le mur de 20, le second en parpaing de 15 qui va soutenir le mur de briques. le mur intérieur en parpaing a été monté en premier car c'est le mur porteur qui a permis de poser la charpente et le plancher de l'étage pendant que l'on montait également les briques à l'extérieur.
dans ce mur de parpaing de 20 les ouvertures ont été dimensionées avec 17 CM de plus par coté (34 en plus au total) pour pouvoir y placer le retour en brique:11 cm et l'isolant: 56mm, en réalité il y avait plus de 34 CM pour etre sur d'avoir de la marge, en hauteur nous avons réservé +28cm : 11 cm de brique, 10 pour le linteau béton, 6 pour l'isolant. pour la reservation haute le calcul a été serré car juste au dessus de la réservation passe le chainage horizontal sur lequel devai reposer le plancher.
une fois l'ensemble des parpaings montés nous avons posé l'isolant: utherm 56 mm R2,3 avec des clous polyamide de 85mm de longueur (tout juste en longueur) les clous ne tenant pas dans les joints ils ont été fixés dans les parpaings, les tableaux ont été habillés d'isolant et tous les trous ou jonctions mal emboitées ont été bouchés avec de la mouse polyuréthane.
ces clous ont des trous dans la rosace qui ont permis de fixer des crochets (mur secs coupés en deux et repliés a 90 degrés de chaque coté) ces crochets ont permis de relier le mur en parpaing avec le mur en brique et sans ponts thermiques.
les murs de briques ont été montés (11 cm d'épaisseur), au niveau des linteaux des ouvertures les briques ont été maçonnées en laissant 16 cm de vide au dessus, cela a permis de coffrer puis de couler un béton d'environ 10 cm, le béton a été coulé grace au vide au dessus du coffrage ou doit aller l'isolant, puis une fois le béton sec j'y ai glissé une plaque d'isolant avec un cordon de mousse dans le fond afin de la coller à l'isolation existante.
pour les menuiseries un listel va etre réalisé sur les tetes en briques afin d'y poser la fenetres (les tetes font 33 pour que la menuiseries soit presque au niveau des cloisons placo).

Je pense avoir fait le tour, si il faut plus d'infos demandez....

a bientot
fred
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Ain
ravaudier a écrit:je suis très content d'avoir enfin trouvé quelqu'un qui se pose les mêmes questions que moi ! Ce type de construction ne smble pas très répandu...
Comment avez vous solutionné le "lien" entre le mur de briques et le mur de parpaings ? avez vous mis des crochet ou rien du tout ?
Pour vos menuiseries vous avez opté pour quelles solutions?

Nos amis Belges semblent bien connaître ce type de mur, voir ici :

http://www.energieplus-lesite.be/energieplus/page_10375.htm
.
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Ain
ravaudier a écrit:je suis très content d'avoir enfin trouvé quelqu'un qui se pose les mêmes questions que moi ! Ce type de construction ne smble pas très répandu...
Comment avez vous solutionné le "lien" entre le mur de briques et le mur de parpaings ? avez vous mis des crochet ou rien du tout ?
Pour vos menuiseries vous avez opté pour quelles solutions?

Nos amis Belges semblent bien connaître ce type de mur, voir ici :

http://www.energieplus-lesite.be/energieplus/page_10375.htm
.
Messages : Env. 30
Dept : Ain
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour,
Je suus actuellement en cours de recherche pour ce type de mur, surtout pour le linteau en brique et la pose des fenêtres. Nos amis belge pratique ce genre de construction qui je pense et bien plus efficace. Quelques un aurait un schéma svp.
Merci
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message Orchies (59)
Bonjour,
j'avais expliqué au dessus comment j'avais procédé, si il y a quelque chose a eclaircir dis le moi!!
pour info ce mur est très efficace au niveau thermique, il y a une grande différence entre la partie récente et l'ancienne.
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour,
Je me doute que c est très performant mais j ai vraiment du mal à visualisé la mise en oeuvre. Pour les fondations s il faut qu elle soit large. Une pour la brique et l isolant et l autre pour le mur porteur c est ça? Par contre pour les linteaux je souhaiterai que les coffres de volet roulant ne soit pas visible de l intérieur est ce possible ? Si vous avez le temps, pourriez vous faire un croquis à mains levé.
Merci beaucoup
Cordialement
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Photographe Env. 200 message Pas De Calais
Ré djbfred,
Est il possible de posé un coffre tunnel???
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 200 message Alpes Maritimes
Hello Gregjo,
Nous construisons en double mur de brique avec mousse PU a l interieur.
Systeme mur max de chez Bouyer Leroux. Il y a quelques maisons sur le forum. Epaisseur de murs de 42.5 hors crepi.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 5 ans
 
Photographe Env. 200 message Pas De Calais
Quelqu'un est toujours penché sur le sujet pour les coffre tunnel dans un mur composite?
Merci de vos réponses.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message Orchies (59)
Bonjour, désolé je n'avais pas vu ta réponse.
Au sujet de la fondation c'est la même fondation pour les deux murs et l'isolant c'est une fondation bien plus large qu'une fondation habituelle.
Pour un volet roulant posé en tunnel il peut être habillé à l'intérieur par du Placo mais dans ce cas tu n'y auras plus accès pour la maintenance et posé en tunnel il se verra de l'extérieur.
Une pose de la Menuiserie en applique permettrait de cacher le coffre de volet roulant intérieur comme extérieur.
La menuiserie étant posée sur le mur extérieur de ton mur composite il faudrait dans ce cas que le linteau du mur porteur intérieur soit plus haut afin de permettre le passage du coffre de volet roulant.
Messages : Env. 300
De : Orchies (59)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis hier à 11h17
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir