Moindre cout entre laine de bois et ouate de cellulose ?

Comme tu donnes la réponse à ta question dans le corps de ton message, quelle est ton interrogation ?

Désolé je me suis mal exprimé . ma question c'était : quelle solution est la moins cher ?

poser soit même la laine de bois ou faire venir une entreprise pour mettre de la ouate de cellulose ?

merci

Par ailleurs, il y en a aussi quelques membres du forum qui ont insufflés eux-même la ouate de cellulose ( parait-il avec réussite). Les pros le déconseille mais est ce par peur d'avoir moins de chantier ? ou est ce réellement une technique de mise en œuvre que les novices n'ont pas ?

Je sais qu'on peut soufflé de la ouate derrière un pare vapeur mais peut on insufflé derrière un pare vapeur?

Bonjour,
Je choisirais plutôt la laine de bois, bien plus résistante que la ouate de cellulose a l'humidité.

Bonjour, je penche plus pour la laine de bois aussi et surtout pour sa mise en oeuvre facile . Mes murs font 170mm de large il faut mieux mettre carrement un isolant de 170mm ou une couche croisé exemple 100m + 70mm ?

Merci

C'est plus long (double travail) mais si vous le pouvez, le mieux est de croiser, ce qui évitera les ponts thermiques.

Oui ça fait plus de travail mais 2 journée doivent etre suffisantes , ma maison fera 110 m2 de plain pied

Oui pour 110 m2 en deux jours tu devrais y arriver.
bonne continuation.

Attention a bien regarder le R selon l'isolant. La laine de bois est un peu moins isolante par rapport à la ouate à épaisseur égale(il n'y a pas que le prix).

De plus, contrairement à ce qui est dit plus haut, la ouate de cellulose gère très très bien l'humidité, elle a un pouvoir asséchant (avec le sel de bore) ce qui maintien ces performances thermiques même avec une forte humidité.

philippeArcachon a écrit:

Attention a bien regarder le R selon l'isolant. La laine de bois est un peu moins isolante par rapport à la ouate à épaisseur égale(il n'y a pas que le prix).

De plus, contrairement à ce qui est dit plus haut, la ouate de cellulose gère très très bien l'humidité, elle a un pouvoir asséchant (avec le sel de bore) ce qui maintien ces performances thermiques même avec une forte humidité.

Bonjour,

Peut-être que le problème d'humidité a été résolu depuis quelque mois, mais pas mal de personnes utilisant la ouate de cellulose ont eu des problèmes d'odeur d'ammoniaque ou autre très persistantes.
Les sels de bore ont été interdits en 2011 et remplacés par des sels d'ammonium. Cela a réglé une partie du problème, mais apparemment pas tout.
Concernant l'isolation, 200mm de ouate de cellulose a un R de 3,9 contre plus de 5 pour la laine de bois.

Salut,

Attention bob, le sel d'ammonium et ses "dérivés" a depuis été interdit notamment à cause de ces problèmes et du coup le sel de bore a de nouveau été autorisée...
Après les problèmes d'odeur dont tu parles ne sont pas liées à la ouate elle même mais à la gestion de l'humidité dans la maison elle même et par les parois en question... Il ne faut pas tout mélanger...
Effectivement, comme dit auparavant, la ouate gère plutôt bien l'humidité dans la mesure où son pouvoir isolant diminue peu même en augmentant son taux d'humidité et contrairement à d'autres isolants...
A+
Fotourefair

bob333 a écrit:

Concernant l'isolation, 200mm de ouate de cellulose a un R de 3,9 contre plus de 5 pour la laine de bois.

Je veux bien voir quelle marque de laine de bois a ces performances...

philippeArcachon a écrit:

bob333 a écrit:

Concernant l'isolation, 200mm de ouate de cellulose a un R de 3,9 contre plus de 5 pour la laine de bois.

Je veux bien voir quelle marque de laine de bois a ces performances...

Pardon, fibre de bois :
SYLVACTIS 55 FX - Panneaux de fibre de bois 200mm

R= 5,56

Pour mémoire:

Les mecs qui ont fait cette étude devaient ne pas aimer la fibre de bois lol. Car des panneaux en 200mm pour un R de seulement 3,33 je pense que ça n'existe plus. L'étude date d'avant la première ou Seconde Guerre mondiale.

sur ce site, les chiffres son très différents.
http://www.eco-logis.com/isolat0.htm

concernant les tarifs, quel est le prix d'un panneau de 200 mm en ouate de cellulose. Le 200mm en fibre de bois tourne dans les 17 euros le m2

Voici pour le SYLVACTIS 55 FX


X

Bonjour interessant ton tableau , car je suis partie plus pour de la laine de bois aussi pour sa misez en oeuvre aisé . Mes murs seront je pense 170/45 .

Isolation par l'extérieur avec le fibre de bois en panneau rigide de marque isoroof pavatex , aurez tu aussi de la doc la dessus ? Suffit il d'additionner 2 isolant pour avoir le R d'un mur ?

Merci

tanios a écrit:

Bonjour interessant ton tableau , car je suis partie plus pour de la laine de bois aussi pour sa misez en oeuvre aisé . Mes murs seront je pense 170/45 .

Isolation par l'extérieur avec le fibre de bois en panneau rigide de marque isoroof pavatex , aurez tu aussi de la doc la dessus ? Suffit il d'additionner 2 isolant pour avoir le R d'un mur ?

Merci

Non, malheureusement, je n'ai pas de doc sur la isoroof pavatex. Je connais un peu la SYLVACTIS 55 FX de réputation, et elle a le gros avantage d'être très bien distribuée en France (nombreux points de vent et très bon rapport qualité prix). On peut la toucher dans les 17 euros le m2 en 200mm en cherchant bien sur le net se qui est un tarif très raisonnable. je prendrais certainement cette marque pour la construction de mon second chalet en bois.

Bonjour,

tanios a écrit:

... Suffit il d'additionner 2 isolant pour avoir le R d'un mur ?

Oui.

Je trouve nul part les caractéristique de l'isoroof de chez pavatex ??

La conductivité thermique de la ouate est de 0.037. Ce qui fait 5.4 pour 200 d'épaisseur et non 3.9 comme indiqué plus haut.
Dans le document de Sylvatix il est marqué conductivité 0.036 certifié (certifié par qui ?) je n'ai pas trouvé de certificat acermi pour cet isolant !!

Bonjour,

rhooo Iguanek, tu cherches la ptite bête non ? certifié par qui ? tu veux parler de la boite spécialisée dans le papier d'alu ? vu les tonnes de messages que leur "communication trucmuch" a balancé pour nous expliquer leurs soit-disant certifications , on doit trouver sans pb l'équivalent pour leurs autres produits

Non Elisa, je ne cherche pas la p'tite bête, mais quand la plupart des gros fabricants de laine de bois (steico, pavatherm, gutex etc...) annoncent entre 0.038 et 0.039 de conductivité j'aimerais savoir comment sylvatix arrive à 0.036.

Ohhh tu chipotes pour quelques pou-ièmes

y z'ont peut-être mis du papier d'alu au milieu des panneaux

c'est vrai qu'ils ont la chance et le privilège d'avoir des certifications qui viennent... d'ailleurs ...

Bonjour,

tanios a écrit:

Je trouve nul part les caractéristique de l'isoroof de chez pavatex ??

ah ?

google "isoroof" on tombe direct sur les liens pdf.

Pour la ouate j'ai remarqué que selon le pays, le lambda était différent...
ISOFLOC
Conductivité thermique
λ
UE
0,038 W/(m ∙ K) pour 30-60 kg/m³
Valeur déclarée
λ
D
selon ETA-05/0226
CH
0,038 W/(m ∙ K) pour 25-60 kg/m³
SIA
D
0,040 W/(m ∙ K) pour 30-60 kg/m³
λ
utile
selon Homologation DIBt
F
0,040 W/(m · K) bei 35-40 kg/m³ en soufflage
0,039 W/(m · K) bei 35-45 kg/m³ par projection humide
0,041 W/(m · K) bei 50-65 kg/m³ par insufflation
Avis Techniques CSTB

IguaneK a écrit:

La conductivité thermique de la ouate est de 0.037. Ce qui fait 5.4 pour 200 d'épaisseur et non 3.9 comme indiqué plus haut.

Mais si, mais si, Iguanek regarde le lien à " Qualités isolantes" tu trouveras un R de 3,9 pour 200 mm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouate_de_cellulose

Petite question : qu'en est-il des produits toxiques comme le sel de Bore que la ouate de cellulose contient.
C’est tout de même gênant de penser acheter un produit recyclable et écolo, mais composé d'un produit toxique !!!

Le Wikimachin s'est planté

épaisseur / Lambda = R
0,2 / 0,037 = 5,40

pour le sel de Bore, oui il est très toxique en assaisonnement dans les salades mais tant qu'on en ingurgite pas des bols ...

bob333 a écrit:

Petite question : qu'en est-il des produits toxiques comme le sel de Bore que la ouate de cellulose contient.

Toxique quand et pour qui ? Une fois que la ouate est en place, elle n'est pas toxique (pas le cas des sels d'amonium qui ont produit des vapeurs d'amoniaque) et elle protège les parties en contact. Des solutions à base d'acide borique sont utilisées dans des soins oculaires. La fiche Wiki n'est pas particulièrement alarmante quant à la toxicité du borate.

Donc pour répondre a ta question: les sels de bore ne sont pas actuellement un problème quant à leur toxicité.

Citation:

C’est tout de même gênant de penser acheter un produit recyclable et écolo, mais composé d'un produit toxique !!!

c'était encore un coup des fabricants de laine minérale
quand on voit qu'ils arrivent à faire des pubs en mode "on dirait de l'écolo, çà ressemble à de l'écolo, çà a un nom écolo mais... çà reste du minéral"


ps : la laine de mouton est également traitée au sel de bore mais personne n'en parle car le marché des "gros" ne risque rien ... mêêêêêêêhhhh peut-être qu'un jour ...

elisa21 a écrit:

Le Wikimachin s'est planté

épaisseur / Lambda = R
0,2 / 0,037 = 5,40

pour le sel de Bore, oui il est très toxique en assaisonnement dans les salades mais tant qu'on en ingurgite pas des bols ...

J'm'en va m'plaindre, si on peut plus faire confiance à notre vieux wikiiii

C'est ce que l'on disait de la vermiculite à l'époque, jusqu'au jour où au Canada, ils ont découvert qu'il y avait de l'amiante.
Boycottons la ouate, et retournons au bon vieux chanvre, en plus, ça se fume, contrairement au papier toilette recyclé qui est le composant principal de la ouate de cellulose.

Plus sérieusement, je pense que la ouate est un produit intéressant, mais qui se cherche encore un peu.

[quote="elisa21"]

Citation:

ps : la laine de mouton est également traitée au sel de bore mais personne n'en parle car le marché des "gros" ne risque rien ... mêêêêêêêhhhh peut-être qu'un jour ...

Il y a qu'à aller tondre directement les moutons, comme ça pas de sel de bore, quelques mîtes... mais faut choisir

Bob a écrit:

Boycottons la ouate, et retournons au bon vieux chanvre, en plus, ça se fume,

parait que c'est pas le même

Iguanek a écrit:

Il y a qu'à aller tondre directement les moutons, comme ça pas de sel de bore, quelques mîtes... mais faut choisir

j'y ai pensé ! en visitant un elevage j'ai appris que la laine est envoyée pour lavage-traitement en Belgique puis rapportée pour être vendue en "produit local"
quel dommage ce gaspi energétique pour un produit naturel .

une autre solution est à l'étude : j'ai prévu un toit plat... végétalisé... s'ils n'ont pas le vertige et acceptent de camper sur place ...

elisa21 a écrit:

Bob a écrit:

Boycottons la ouate, et retournons au bon vieux chanvre, en plus, ça se fume,

parait que c'est pas le même

Tous mes espoirs s'effondrent .

[quote="IguaneK"][quote="elisa21"]

Citation:

Il y a qu'à aller tondre directement les moutons, comme ça pas de sel de bore, quelques mîtes... mais faut choisir

La laine de mouton, j'ai des amis (de vrai écolo de chez écolo) qui ont fait l'essai, plus jamais d'après leurs dire, a la moindre humidité une odeur très forte et persistante emplie de son parfum toute la maison.