MAP sur mur humide

Bonsoir,

je ne mettrais pas du MAP, plutot un produit qui supporte gère et régule mais qui ne bloque pas l'humidité (enduit chaux ou similaire, sauf que chaux et ciment ne s'aiment pas tellement... il faudrait faire une 1ère couche moitié-moitié en ciment-chaux puis une seconde en chaux).

ceci dit, je n'aurais pas non plus mis de BA13 même hydro : si l'humidité est là, elle finira par ressortir , ici ou ailleurs.

Je me suis posé cette question concernant le map car j'ai vu que l'on pouvait coller du BA13 dans des salles de bain et qu'il semblait bien supporter l'humidité.

Certes le BA13 n'était pas la meilleur solution, j'ai masqué le problème par dépit après avoir essayé beaucoup de choses.

Pour le MAP je dois oublier ? Pour les enduits a la chaux, je ne connais pas du tout ce produit et de même pour le ciment que je n'ai jamais utilisé.

Mais si un mix enduit/chaud est la meilleur solution, pourquoi pas essayer !

Merci de ton aide

Le MAP est une "colle" ; qu'il soit utilisé en sdb oui, mais de là à "traiter" l'humidité ;

mais patience, ce n'est que mon avis et il y a peut-être d'autres solutions ou d'autres personnes l'ont peut-être déja fait avec du MAP
(une certitude : si tu le fais au MAP attention à faire propre et bien lisse du 1er coup sinon, tu vas galérer pour le ponçage ... et galérer est un euphémisme )

par contre, excuses-moi, j'ai raconté une anerie dans mon 1er message : la chaux ne "supporte" pas l'humidité , elle fait plus que çà : elle sait la réguler, elle la gère.
C'est en cela qu'elle est interessante pour les murs de ce type.

l'enduit chaux ne te coutera que quelques €uros , çà vaut le coup d'essayer.

pour la 1ère couche chaux-ciment tu peux regarder ici http://chaux.durable.com/a-chaux-sur-ciment

pour la suite google "chaux pièce humide" ou "chaux vieux mur" ... on trouve beaucoup d'articles de Monique Cerro et d'autres amoureux de cette matière ...

Bonjour,map a oublier plutôt un enduit chaux mais par contre le ba13 hydro va tenir un peu plus longtemps que du placo normal mais va finir par prendre l humidité aussi...essayer de faire venir une entreprise qui vous fera un devis et qui pourras détecter la vraie origine de l humidité et après vous pourrez peut être faire vous même les travaux car dans votre cas le placo hydro tiendras quelques années,5ans max.

elisa21 a écrit:

Le MAP est une "colle" ; qu'il soit utilisé en sdb oui, mais de là à "traiter" l'humidité ;

mais patience, ce n'est que mon avis et il y a peut-être d'autres solutions ou d'autres personnes l'ont peut-être déja fait avec du MAP
(une certitude : si tu le fais au MAP attention à faire propre et bien lisse du 1er coup sinon, tu vas galérer pour le ponçage ... et galérer est un euphémisme )

par contre, excuses-moi, j'ai raconté une anerie dans mon 1er message : la chaux ne "supporte" pas l'humidité , elle fait plus que çà : elle sait la réguler, elle la gère.
C'est en cela qu'elle est interessante pour les murs de ce type.

l'enduit chaux ne te coutera que quelques €uros , çà vaut le coup d'essayer.

pour la 1ère couche chaux-ciment tu peux regarder ici http://chaux.durable.com/a-chaux-sur-ciment

pour la suite google "chaux pièce humide" ou "chaux vieux mur" ... on trouve beaucoup d'articles de Monique Cerro et d'autres amoureux de cette matière ...

Je confirme ce qu'à écrit Elisa pour avoir tester les deux dans la même maison.
J'ai fais un mélange enduit à la chaux avec un peu de ciment, pour l'adhérence à la pierre, sur tous les murs d'un salon (maison très humide car non ventilée, non chauffée etc ....) avec pourtant des drainages tout autour de la maison, là, je n'ai pas eu de soucis.
Le seul mur ou j'ai collée le BA13 directement à la map, ça a moisit en quelques semaines (salle de bains) ... J'ai du retirer le BA13, jouée du perfo pour retirer la map avec la couche d'ancien plâtre. Par contre là, j'ai laissée un vide d'air pour laisser le mur sécher tranquillement.

Mes murs ne sont pas en pierre mais en brique avec un torchie par dessus.

Le bas de certains murs a dû être gratté par l'ancien proprio et un ciment a été mis a la place. Sur ce ciment il y a du plâtre.

Concrètement le plâtre a cloqué sur le ciment a cause de l'humidité. Lorsque l'on gratte la peinture tout vint avec...

L'enduit a la chaux m'intéresse mais dans ce cas je dois tout ré enduire sur toute la hauteur j'imagine et ceux dans tout la maison pour ne pas avoir des murs lisses et d'autre façon enduit chaux.

J'ai l'impression que ca n'est pas très lisse comme produit. D'autres part je veux tout remettre en blanc, est ce que ca ira aussi car apparement ces enduits sont décoratif ou brut et si je peins dessus j'aurai le meme problème d'humidité non?

Merci pour votre aide

Tu n'isoles pas tes murs?

Dixit le maçon qui m'a conseillé à l'époque (avec donc murs en pierres), il fallait de toutes manières laisser sécher les murs donc j'ai fais par la suite une isolation sur rails pour laisser un vide d'air entre les murs enduits à la chaux et l'isolation. Pour moi, la chaux n'était pas blanche puisque mélanger avec un petit % de ciment, il y a également du sable donc le blanc, tu ne l'aura pas forcément, mais peut-être y a t-il une technique de teinte ou autre, je ne sais pas.

Personnellement, pour les couloirs ou arrière de portes, j'ai fais l'enduit à la chaux et poser l'isolation avec des fourrures de faux-plafond. C'est fin (1,5cm), bien rigide donc c'était nickel. A la place de la laine de verre j'ai mis de l'isolation mince équivalente, au total cela a dû prendre environs 3 - 3,5 cm.
J'ai posée les fourrures directement aux murs avec des chevilles longues, double face dessus pour tenir l'isolation mince (attention de bien garder un espace sans isolation là ou tu devras visser autrement la matière s'enroule au foret. Ca permet de faire ton enduit à la chaux et de garder tout de même un vide d'air pour éviter à ton placo de moisir.

C'est une rénovation d'une maison de 1930, le but est de lui redonner un coup de jeune.

Dans le couloir qui n'est pas large, je ne pourrais pas poser de l'isolant. D'autres part la maison ne réclame pas plus d'isolation, les murs à isoler le sont déjà. Je ne fais que repeindre avec les petits problèmes qui arrivent quand on commence à bricoler..

Je suis juste embêté par certains murs où le plâtre et la peinture étaient cloqués. En grattant ces cloques je laisse apparaitre du ciment posé sur le bas de certains murs par l'ancien proprio (pour l'humidité j'imagine), à d'autres endroits comme le couloir c'est du torchis avec toujours cette bande de ciment. Sauf que là ça a cloqué sur le torchis et le ciment est niquel car il n'y a pas eu de platre ré-enduit sur le ciment.

Avec ou sans isolant, avec ou sans enduit à la chaux, je pense perso que par sécurité, j'aurai laissée quand même un vide d'air. Après, du ciment sur le bas d'un mur, ça garde l'humidité à l'intérieur d'où l'intérêt d'essayer de l'enlever et de quand même garantir "une tenue" du mur avec de la chaux si besoin est.

Maintenant, comme cela a été dit, l'origine de l'humidité serait bonne à connaître, cela simplifierai les choses. Si tu as une infiltration quelque part et que tu peux réparer, autant laisser ensuite tes murs sécher avant d'appliquer ce que tu souhaites derrière mais j'espère que tu n'es pas pressé.
Après tu peux jouer du cache misère, mais un matériaux qui résistera à une humidité permanente .... je ne vois pas.

Moi j'ai mis de la chaux hydraulique en deux couches gobetis et enduit du sol au plafond  sur un vieux mur en briques (1880) en grattant le plâtre qui sonnait creux et en faisant tomber le torchis qui tenait plus . Puis vide d'air (la chaux va dans un premier temps rejeter de l'humidité et se stabiliser l'année suivante) puis laine de verre glissé dans les rails et placo.

Depuis c'est magique plus d'humidité plus trop de chaleur ... 

Le ciment sur une maison ancienne, c est mauvais, ca empeche le mur de respirer. SI le mur est en brique et en torchis, le pied en ciment va entrainer une decomposition des elements au dessus

Il faut enlever et refaire a l enduit de chaux

Tant que le ciment est la, l humidite restera, normalement sur brique et torchis, elle se regule toute seule. Si en plus on met du placo, ca va accelerer le phenomene

Le ciment , béton de ciment , enduit de ciment , enduit bâtard , n'ont rien a faire avec le bâti ancien , cela pourrie tout , donne des maladies a la pierre , empêche les murs , sol , de respiré , salpêtre, etc
Et !!!!!!!!! heureusement , depuis une petite dizaine d'année , nous trouvons tout les renseignements sur le net , en tapant par exemple " ciment et bâtis anciens " " ciment et humidité" etc .
Même certain compagnons du tour de France , font cette erreur, certain architectes des monuments historiques ont laissé faire , d'autre , comme ceux qui s'occupe de notre chère Notre Dame , ont signalé que le ciment y était pour beaucoup pour les dégâts.
Solution dans le bâti ancien , déja enlever tout les enduits ciment ou bâtard ,
Pour ce qui est de mettre du placo pour les problèmes d'humidité  , j'ai fait des expériences , cela vaut dire que j'ai aussi fait des erreurs par inexpérience   .
Pour une même maison , année 50 , tout ciment , j'ai mis placo et 10 cm de polystyrène , la catastrophe!! le mur qui était légèrement humide par remontée , et bien une fois enlevé les prises , entre le mur le le placo , carrément des gouttes d'eau.
Sur d'autre mur , encore plus humide , j'ai mis mes ferrailles et juste du placo , sans rien , juste un vide d'air et le placo a environ 5 cm du mur , +!!!!! une petite entrée d'air dans un coin non visible et une sortie en haut assez loin de l'entré , démontage des prises , et inter , quelque année après , et entre les deux tout était sec .
Voili Voila.
Après un enduit ciment ou bâtard , l'humidité peut monté au premier ou deuxième étage.
Je ne pose pas de pierre, marbre , sur mortier de ciment , et mon fils , 30 ans , très bon tailleur de pierre , laisse tomber le métier , car il en a marre de tailler et de voir posé ses pierres avec du ciment.
Donc , il est possible que le placo soit une solution assez bonne.
A moins qu'après avoir enlevé l'enduit de ciment , le mur ne soit pas si moche que ça  , peinture a base de chaux pour que le tout respire.
Bonne chance.

Marcus