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Poser un écran HPV sans détuiler

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Env. 300 message Oise
couvreur a écrit:Oui évidemment , il te faut obligatoirement la pose d'un pare vapeur côté intérieur.

Je suis d'accord concernant la présence obligatoire d'un pare-vapeur sur la face intérieure de l'isolant, bien entendu.
Mais je posais cette question dans le sens où je me demande s'il reste utile de soigner l'étanchéité côté intérieur (film Vario) si celle côté extérieur ne l'est pas tout autant (film HPV).
Au prix du Vario (3€/m², soit 300-400€ dans mon cas !), je préfère ne pas faire de dépense inutile...


couvreur a écrit:Puis pour réponse à un autre commentaire , aucune technique à ce jour n'est valable pour récolter l'eau par l'extérieur avec une sous toiture posée de cette façon , toute l'eau se retrouve en bas de pente .

Même en coinçant le bas du film HPV entre les 2 rangées de tuiles du bas (près de la gouttière) ?


couvreur a écrit:Puis pour terminer , si je n'avais pas le choix , je n’hésiterais pas à poser une sous toiture par l'intérieur pour que mon isolation soit plus performante .Mais seulement dans le cas d'une toiture de qualité et à vérifier souvent par la suite car les fuites ne se constaterait que bien plus tard , donc vérification au moins annuelle par l'extérieur dans le bas de toiture en retirant les tuiles pour vérifier l’étanchéité .

Ma toiture récente (7 ans) ne souffre pas de fuite, même après le passage d'une tempête de grêle (taille balle de golf) l'été dernier.


Il faut dire que les tuiles plates (à triple recouvrement) doivent aider !
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir , un simple pare vapeur est suffisant dans votre cas , il en existe en rouleau de grande largeur . Ne pas oublier les raccords avec bandes adhésives et silicone sur le pourtour des murs .
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Oise
Un "simple pare-vapeur" comme le StopVap ?
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Dept : Oise
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour,
Peut importe la marque , le but est de rendre étanche à l'air votre isolation , on peut quasiment dire qu'elles sont toutes bonne ( marques ) certains y placent simplement plus de pubs du genre rétro réfléchissant ,respirant,innovant , incroyablement intelligent , merveilleux .... votre fournisseur sera le mieux à même de vous conseiller , a savoir que le pare vapeur en rouleau est le moins cher , surtout de grande largeur pour ainsi éviter de devoir placer des bandes adhésives ( moins de raccords à traiter )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Cher
Bien, nous on envisage (charpente avec pannes apparentes) de mettre le film "sous toiture" SUR les chevrons, poursuivre avec une laine de verre de 200 mm (donc en contact... ? Humidité garantie ? ) puis (ou pas) membrane "étanche à l'air" et placo.

ça donnerait quoi ??
Messages : Env. 10
Dept : Cher
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
En clair de l'exterieur vers l'interieur
le pare pluie continu
HPV car l'isolant sera en contact avec lui
chevrons et laine de verre
pare vapeur
placo ou autre parement
interieur

c'est std donc no problemo
a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour
jf ,oui c'est bien cela , mais ne pas oublier la pose d'une contre latte coté intérieur pour ainsi créer un vide technique pour le passage des câbles et la contre latte sur la sous toiture côté extérieur .
Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Effectivement

au final cela devient un mille feuille ...

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour
pour isoler avec frein vapeur et pare pluie intégré sans avoir tout à découvrir il y a la solution Isosac un sac à isolant qui se glisse dans le cas de combles aménagés entre les liteaux et  le doublage  ou en sous face de chevrons avec un raillage ou contre chevronnage dans le cas de combles aménageables :http://www.isosac.com/ [img]http://www.isosac.com/s/cc_images/cache_1170809.jpg?t=1349942997[/img]
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir ,
Je viens de voir le lien , pour le comble à aménager , cela peut être fait en traditionnel , seul le cas du passage des (( sacs et le soufflages me parait interessant lorsque les plafonds sont déjà réalisés ... et encore , les épaisseurs étant tout de même fortement réduites de part la hauteur des chevrons .... Voir prix et gain de chauffage par la suite ... mais dans le cas d'une pose d'un plafond suspendu comme montré sur la vidéo , la fabrication de caissons en bois pour insufflation traditionnel ,voir caissons doit être pris en compte et comparé avec leurs système , puis le soucis étant plus la / question posée au début (( étanchéité et évacuation de l'eau éventuelle hors de la toiture par la pose d'une sous toiture par l'intérieur sous les chevrons ))
Bonne soirée ...
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,
Je suis sur le point d'isoler la toiture (combles aménagés) de ma maison ancienne en plaques de laine de chanvre: tuiles mécaniques, charpente en bon état mais il n'y a pas d' écran sous toiture... dois-je en mettre en sachant qu'il ne m'est pas possible de détuiler ( coût trop élevé pour mon budget et on est à 10 m du sol😖)?
On m'a dit qu'il est possible d'agraffer l'écran sur les chevrons?
Est ce utile avec la laine de chanvre ou au contraire vaut-il mieux quelle respire sachant que je vais mettre un pare-vapeur entre la laine de chanvre et les plaques se placo??
Merci pour vos bon conseils 😁
Messages : Env. 10
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Photographe pro Env. 100 message Loire
Bonjour,
Je pense que ma question est similaire. J'ai actuellement une grange à rénover dans la configuration "photo-ci-dessous". 






Je n'ai pas constaté de fuites, la couverture a été refaite en 1977 soit une quarantaine d'années. La ventilation au dessus de la volige est assurée car j'ai un espace compris entre 5 et 12cm selon les endroits   
Je souhaite garder mon double rampant ET je vais, par dessous, venir mettre en place poutres + chevrons n'ayant qu'une fonction esthétique dans mon projet. Ma question est de savoir, sans détuiler, si je dois mettre une membrane qui viendrait épouser la forme des chevrons actuels, un peu comme dans le schéma que j'ai vu ici en page 7 https://www.cstc.be/homepage/download.cfm?dtype=publ&doc=cstc_artonline_2010_2_no2.pdf&lang=fr
ou si je m'en abstiens. Je précise que je vis dans le massif central, à 600m d'altitude avec des contraintes de variation de températures assez fortes.
Voici le schéma que j'envisage pour être + clair (réalisé avec Paint, désolé) :



Merci de vos bons conseils !!
Picto recompense Photographe pro
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

et si ça condense, où ira la condensation, comment s'évacuera t'elle...? Pour ma par je laisserais la volige l'absorber...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je découvre ce sujet, donc la question de Ligérien, mais aussi le débat initial lancé par Fran6.
Là, on aimerait bien savoir ce que Fran6 à fait en définitive, comment ça s'est passé, et quel résultat.

Ce que je peux dire, c'est que la solution recherchée par Ligérien correspondrait à celle décrite sur le site "page 7", si :

un liteau bois ou profil PVC est plaqué sous les voliges, pour écartement de la sous-toiture afn de libre passage d'air. Peut-être même 2 liteaux, ce serait mieux

la sous-toiture, en feutre HPV (faible Sd, genre 0.1 m), est placée entre les chevrons, avec colle ou mastic pour étanchéité à l'eau, selon le dessin du site

L'isolant vient se plaquer partout contre le feutre HPV, sans vide qui pourrait provoquer la "bulle humide". C'est là qu'il vaut mieux avoir les deux liteaux d'écartement plutôt qu'un

Il y a un pare-vapeur efficace (genre Sd > 18 m), côté intérieur, avec étanchéité de tous les joints, passages etc ... avec de l'adhésif.

Réfléchir :

- au passage d'éventuels conduits électriques
- à l'évacuation de l'eau de condensation ou d'infiltration en bas de versant
- à la bonne et libre circulation d'air entre sous-toiture et voliges (section de passage, entrées et sorties d'air)

J'en profiterais pour appliquer un traitement préventif sur le bois, par pulvérisation.

Ouf, pas facile à faire tout ça.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Photographe pro Env. 100 message Loire
Membrance HPV, pas de membrane, je vois qu le sujet fait débat. Quand vous parlez, llovir, de mettre 2 liteaux, je suppose que c'est pour éviter l'effet "entonnoir" que l'on voit sur le schéma de la page 7 ? En venant visser chaque liteau sur les chevrons situés sur les côtés ? Par contre ça a l'inconvénient de me réduire légèrement l'épaisseur d'isolant.
Pour le pare-vapeur, je crois que les réponses sont similaires et je vais forcément le mettre (au passage si vous avez des techniques car l'espace pour le poser va être très réduit...). Merci.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 100
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