Disjoncteur de branchement, un peu perdu...

Bonsoir

Ce qui est important c'est qu'il y ait une sélectivité avec vos différentiel 30mA.

Vous pouvez donc mettre (par ordre de préférence) :
- un interrupteur sectionneur 63A
- un DB 30/60A non différentiel
- un DB 30/60A différentiel 500mA sélectif

Dans la deux premier cas cela suppose que le DB ERDF soit un différentiel 500mA (ce qui est toujours le cas sauf demande expresse)

Ne surtout pas mettre un DB instantané qui n'aurait pas une bonne sélectivité avec vos 30mA.


On parle bien entendu de défaut différentiel.

Sur une surcharge ou un court circuit vous n'aurez aucune garantie de quoi que ce soit.

@+

Bonsoir,

Citation:

Je suis en plein montage de mon tableau électrique et on m'a dit qu'il fallait que je mette un DB dans la maison pour éviter de réarmer à l'extérieur en cas de coupure.

apparemment les vieilles idées perdurent

Carminas a écrit:

Bonsoir

Ce qui est important c'est qu'il y ait une sélectivité avec vos différentiel 30mA.

Vous pouvez donc mettre (par ordre de préférence) :
- un interrupteur sectionneur 63A
- un DB 30/60A non différentiel
- un DB 30/60A différentiel 500mA sélectif

Dans la deux premier cas cela suppose que le DB ERDF soit un différentiel 500mA (ce qui est toujours le cas sauf demande expresse)

Ne surtout pas mettre un DB instantané qui n'aurait pas une bonne sélectivité avec vos 30mA.


On parle bien entendu de défaut différentiel.

Sur une surcharge ou un court circuit vous n'aurez aucune garantie de quoi que ce soit.

@+

Bonjour Carminas,

Mon choix se porterais donc vers un DB non différentiel car apparement l'interrupteur se pose sur les rail din du tableau et n'ayant pas assez de place je pense que cela sera mieux??

Par ailleur, vous voulez dire que le DB servira seulement si il y a un défaut dans les disj différéntiels 30ma et si il y a une surcharge ou court circuit ce sera le DB de l'extérieur qui faudra réarmer?

Aussi, dans mon cas les boites de dérivation ne sont pas toutes accessibles enfin cachées dans les cloisons et faux plafonds.
Quel sont les défauts qui pourraient survenir? on m'a expliquer qu'il ne peut y avoir que la foudre qui abime les connecteurs type wago dans les boites. Un parafoudre peut prévenir de ce problème?

Merci à toi Carminas pour vos précieux conseils et meilleurs voeux à vous et vos proches!

fab1978 a écrit:

Bonsoir,

Citation:

Je suis en plein montage de mon tableau électrique et on m'a dit qu'il fallait que je mette un DB dans la maison pour éviter de réarmer à l'extérieur en cas de coupure.

apparemment les vieilles idées perdurent

J'ai chercher sur le forum mais je m'y perd aussi...avez vous réglé votre souci?

Il y a toujours possibilité de mettre un interrupteur sectionneur dans un mini tableau 2 ou 4 modules placé à côté.
http://www.materielelectrique.com/coffret-cachebornes-ekinox[...]-blanc-9010-p-2135.html
C'est la solution la moins chère
- mini tableau : 6€
- inter sectionneur 63A : 40A
- platine pour DB : 15€
- DB non différentiel : 90€
Mais à vous de voir

Un disjoncteur différentiel peut déclencher sur 3 type de défaut
Si vous mettez un DB non différentiel à l'intérieur et un DB sélectif à l'extérieur cela donne les résultat suivants
- surcharge (vous tirez plus que votre abonnement) : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Mais ce défaut est rare si vous dimensionnez correctement l'abonnement, voire inexistant si vous mettez un court circuit
- court circuit : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Cela peut être l'un ou l'autre, voire des deux. Mais ce genre de défaut est rare
- fuite de courant : ce sera vos 30mA qui déclencheront en premier

Pour les boites d'encastrement encastrés, ce sont tous les événements violents sur l'installation qui peuvent être prédudiciable à l'installation. foudre, gros court circuit..., heureusement très rares.
Mais cela peut aussi être un coup de perceuse dans une gaine qui vous oblige à remplacer vos fils sur toute la longueur.
La bonne solution est de rendre les boites accessibles.

@+

Il va falloir que je regarde ce qu'il y a dans le coffret qui se trouve à l'extérieur, je prendrais des photos.
Mon tableau est un equinoxe Tx 18 modules et quand je regarde les platine equinoxe tx, je trouve seulement un coffret http://www.materielelectrique.com/coffret-branchement-dabonn[...]oncteurseul-p-2206.html

et pour le DB se sera celui là donc http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-branchement-ba[...]ent-baco-diff-p-92.html

mais ça c'est le cas le plus chère.

Après j'ai une autre idée mais c'est parce que à mon avis le tableau n'aura pas assez de place.
Je pensais mettre un petit coffret 1 rangeé de 18 modules au dessus du 4 rangées et comme ça je pourrais monter un interupteur sectionneur puis sur la même rangée un inter diff 30ma puis les disjonteurs.

Par contre, je ne trouve pas l'interupteur sectionneur sur le site

Qu'en pensez vous?

Carminas a écrit:

Il y a toujours possibilité de mettre un interrupteur sectionneur dans un mini tableau 2 ou 4 modules placé à côté.
http://www.materielelectrique.com/coffret-cachebornes-ekinox[...]-blanc-9010-p-2135.html
C'est la solution la moins chère
- mini tableau : 6€
- inter sectionneur 63A : 40A
- platine pour DB : 15€
- DB non différentiel : 90€
Mais à vous de voir

Un disjoncteur différentiel peut déclencher sur 3 type de défaut
Si vous mettez un DB non différentiel à l'intérieur et un DB sélectif à l'extérieur cela donne les résultat suivants
Mais vous avez dis qu'à l'extérieur ERDF pose des différentiel 500mA?

- surcharge (vous tirez plus que votre abonnement) : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Mais ce défaut est rare si vous dimensionnez correctement l'abonnement, voire inexistant si vous mettez un court circuit
- court circuit : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Cela peut être l'un ou l'autre, voire des deux. Mais ce genre de défaut est rare
- fuite de courant : ce sera vos 30mA qui déclencheront en premier

Pour les boites d'encastrement encastrés, ce sont tous les événements violents sur l'installation qui peuvent être prédudiciable à l'installation. foudre, gros court circuit..., heureusement très rares.
Mais cela peut aussi être un coup de perceuse dans une gaine qui vous oblige à remplacer vos fils sur toute la longueur.
La bonne solution est de rendre les boites accessibles.

@+

Mais vous avez dis qu'à l'extérieur ERDF pose des différentiel 500mA?
Oui c'est bien cela ERDF mettra un 500mA sélectif


Exemples d'inter sectionneur :
http://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxis[...]enchement-p-217402.html
http://www.materielelectrique.com/intersectionneur-tete-dxis[...]is-visvis-p-217315.html


@+

Alexpeus a écrit:

fab1978 a écrit:

Bonsoir,

Citation:

Je suis en plein montage de mon tableau électrique et on m'a dit qu'il fallait que je mette un DB dans la maison pour éviter de réarmer à l'extérieur en cas de coupure.

apparemment les vieilles idées perdurent

J'ai chercher sur le forum mais je m'y perd aussi...avez vous réglé votre souci?

c'est a dire ? quel soucis ?

Salut carminas,

Carminas a écrit:

Un disjoncteur différentiel peut déclencher sur 3 type de défaut
Si vous mettez un DB non différentiel à l'intérieur et un DB sélectif à l'extérieur cela donne les résultat suivants
- surcharge (vous tirez plus que votre abonnement) : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Mais ce défaut est rare si vous dimensionnez correctement l'abonnement, voire inexistant si vous mettez un court circuit

délesteur plutôt, non ?


- court circuit : Aucun moyen de savoir celui qui déclenchera en premier. Cela peut être l'un ou l'autre, voire des deux. Mais ce genre de défaut est rare
- fuite de courant : ce sera vos 30mA qui déclencheront en premier

@+

Oui fab délesteur

Merci d'avoir rectifié

Ok, je vais revenir avec une photo du coffret extérieur et vous la poster!!

Salut à tous,

J'ai bien regardé dans mon coffret extérieur et c'est un Sélectif.

En lisant sur le site de la boutique de Toni, j'ai lu ça.

Interrupteurs sectionneurs

Interrupteurs sectionneurs modulaires pour commander certains circuits, parties de circuit, ou interrupteur général de tableaux. A ttention, cependant, si Edf à mis en limite de propriété un disjoncteur retardé ( type Sélectif), il faudra pres du tableau électrique le meme disjoncteur mais en type instantané, censé couper avant celui de EDF,


et

Disjoncteurs EDF

Les disjoncteurs différentiels type EDF, sont de deux types : sélectif, posé par EDF en limite de propriété, et l'instantané, que vous devez posez en téte de votre tableau dans le logement, si le disjoncteur EDF est à l'extérieur de la maison. Votre disjoncteur instantané disjonctera plus vite que le disjoncteur EDF, et servira aussi de moyen de coupure de proximité.

Alors mon choix est assez dur à définir.

Concernant l'inter sectionneur, quel est la différence entre " à déclenchement et à déclenchement à distance"

@ plus

Alexpeus a écrit:

Salut à tous,

J'ai bien regardé dans mon coffret extérieur et c'est un Sélectif.

En lisant sur le site de la boutique de Toni, j'ai lu ça.

Interrupteurs sectionneurs

Interrupteurs sectionneurs modulaires pour commander certains circuits, parties de circuit, ou interrupteur général de tableaux. A ttention, cependant, si Edf à mis en limite de propriété un disjoncteur retardé ( type Sélectif), il faudra pres du tableau électrique le meme disjoncteur mais en type instantané, censé couper avant celui de EDF,

et

Disjoncteurs EDF

Les disjoncteurs différentiels type EDF, sont de deux types : sélectif, posé par EDF en limite de propriété, et l'instantané, que vous devez posez en téte de votre tableau dans le logement, si le disjoncteur EDF est à l'extérieur de la maison. Votre disjoncteur instantané disjonctera plus vite que le disjoncteur EDF, et servira aussi de moyen de coupure de proximité.

Alors mon choix est assez dur à définir.

Concernant l'inter sectionneur, quel est la différence entre " à déclenchement et à déclenchement à distance"

@ plus

vrai ... et faux a la fois ...
un disjoncteur instantané saute avant un sélectif, c'est vrai. mais uniquement dans 1 cas.

il faut bien comprendre les raison qu'a un disjoncteur type erdf de sauter, et a sur laquelle de ces raison agit un la fonction sélectif du disjoncteur.

donc un disjoncteur ERDF saute pour 3 raison:
court circuit
surcharge
défaut différentiel, seul cas ou la fonction sélectif agit.

en cas de court circuit, personne ne peut a 100% affirmer que tel ou tel système de protection sera plus rapide qu'un autre. c'est un phénomène violent, rapide, pour lequel seul la rapidité des protection compte.
dans ce cas, qu'un disjoncteur soit sélectif ou non, les temps de réactions seront donc comparable.
dans ce cas, l'affirmation du site est donc fausse.

en cas de surcharge, les temps de réaction des disjoncteurs dépendent de leur courbe de déclenchement. donc de leurs fabricants.
en effet, ces dépassement d'intensité sont, contrairement aux court circuit, nettement plus tolérables pour les circuits. il est donc inutile de couper au moindre dépassement. le déclenchement viendra donc plus rapidement au fur a mesure que le dépassement augmentera.
le seul moyen d'affirmer qu'un disjoncteur sera plus rapide qu'un autre sera donc de le régler a un calibre inférieur. ce qui a pour effet de perdre une tranche d'abonnement ...
donc, dans ce cas egalement, l'affirmation est fausse.

en cas de défaut différentiel, en effet... l'instantané sera plus rapide que le sélectif. donc, effectivement, en mettant un instantané dans le logement et un sélectif a l’extérieur, il est certain que l'instantané sautera avant.
par contre, les 30mA qui compose le tableau de la maison sont également instantanés... il déclencheront donc avant le sélectif...
le probleme est que le sélectif 500mA sera peut être plus rapide que les 30mA... annulant ainsi tout avantage de mettre autant de 30mA dans le tableau ...

donc, dans ce l'affirmation est vrai ... mais incomplète...

Pas facile de faire sont choix avec tous ça.

Qu'avez vous fait fab dans votre installation?

Encore rien pour l'instant ...

j'y ai prévu un interrupteur sectionneur.

Ce sera mon cas aussi.

Une pour la sélectivité assuré si j'ai bien compris.
Deux le visuel rouge avec des boutons colorés
Trois le prix